la tentation d'Eve

[lechanteur]

Notre mère à tous, Eve a été tentée par le diable dans le paradis terrestre. Le message du diable était de faire croire à Eve que l'Homme pouvait être comme Dieu.

Quand je réfléchi à la mystique du judaïsme, c'est exactement le même mesage qui est délivré à l'humanité. Le sens de YHWH dans le judaïsme est que Dieu s'adresserait aux hommes en leur disant : je serais celui qui sera.

C'est quand même choux vert et vert choux tout ça. Pour moi c'est exactement le même message alors que dans l'islam on reconnait l'unicité de Dieu et l'unicité de l'être crée par Dieu à son image mais l'on reste une créature pouvant atteindre la perfection telle que Dieu l'a conçue pour chacun d'entre nous et l'on ne se place pas à égalité avec Dieu. Le sens du mot israël signifiant, celui qui a lutté contre Dieu, c'est vraiment très troublant.

Qu'en pensez-vous ?


Marie

[S.a.m]

Salam , bonjour a toi Lechanteur

Je conais pas bien le judaisme mais lisant la Bible je sais que les chrétiens se disent " enfants de Dieu". Mais dans l'Islam nous disons que nous sommes des "créatures de Dieu".C'est ca que jai aimé dans l'Islam , c'est une religion
trés carrée .Il ne faut pas jouer avec les mots, parsque même si "enfants de Dieu" est une métaphore il y a toujours des gens pour mal interpéter .J'ai vérifié pour ta signification du mot Israël , j'avou que ca ma troublé .

[MonstreLePuissant]

Il faut déjà comprendre le pourquoi de cette appellation "enfant de Dieu". Si on est frère de Christ, alors on est enfants de Dieu. C'est logique !

De là à y voir une égalité avec Dieu, ça n'a pas de sens ! Jamais aucun chrétien ne prétendra être l'égal de Dieu. Même Jésus d'après les Ecritures n'a pas essayé de se faire égal à Dieu.

Pour Israël, il n'y a rien de troublant. Il suffit de lire le passage en question pour comprendre.

D'après l'islam, on ne peut être que des créatures de Dieu. Et bien soit ! C'est réducteur ! Si un père emploie son fils, il sera à la fois patron et père. Alors je ne vois pas ce qui empécherait Dieu d'être créateur et père. Les chrétiens ne se sont pas auto-proclamés "enfants de Dieu".

[Pere Castor]

Les chrétiens lisent mal la torah pour croire que les juifs se disent enfants de Dieu . Ce serait un blaspheme.

[damocles]

Un musulman qui traite les juifs de falsificateurs des écritures a-t-il le droit de parler en leur nom ? Non bien évidemment

Les juifs aussi disent qu'ils sont les enfants de Dieu. Se considérer comme exclusivement "esclave d'Allah" est une spécificité islamique héritée de paganisme arabe

[MonstreLePuissant]

Les chrétiens lisent mal la torah pour croire que les juifs se disent enfants de Dieu . Ce serait un blaspheme.

(Psaumes 82:6) J’avais dit: Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très-Haut.

Il est plus probable que les juifs lisent très bien contrairement aux musulmans qui utilisent le filtre coranique.

[lynes69]

Le Prophète Adam et Eve ont commencé à vivre dans le paradis, où ils jouissaient des bénédictions de Dieu. Ils avaient tous ce qu' ils souhaitaient et étaient très heureux.

Dieu avait permis au Prophète Adam et Eve de faire tout ce qu'ils aimaient, excepté une chose. Il leur avait interdit de s'approcher d'un arbre du paradis et de manger ses fruits.

Satan ne pouvait supporter de voir combien Le Prophète Adam et Eve étaient heureux dans le paradis. Il reprochait son malheur au Prophète Adam et voulait se venger. Sa jalousie l'a poussé à induire en erreur le Prophète Adam

Bien que Satan ne fut pas autorisé à vivre dans le paradis, il pouvait le visiter. Un jour Satan entra dans le paradis et a commencé à parler au Prophète Adam . Il a prétendu être son ami et après l’avoir persuadé qu'il ne lui voulait aucun mal, il lui dit, "Sais-tu que tu as été interdit d'approcher de la meilleure chose du paradis ? Si tu manges du fruit de cet arbre, tu resteras éternellement dans le paradis et tu pourras même devenir un ange".

Quand Le Prophète Adam et Eve ont entendu ces paroles, ils se sont souvenus des ordres de Dieu de ne pas s'approcher de cet arbre et ils se sont alarmés. Mais Satan était très futé et il a juré au nom de Dieu qu'il était leur véritable ami et qu'il ne leur dirait jamais quelque chose qui leur fasse du mal. Le Prophète Adam et Eve n'avaient jamais entendu de mensonges auparavant et comme Satan a juré au nom de Dieu, ils l'ont cru. Il leur a dit d'abord de sentir seulement la bonne odeur du fruit et de regarder sa bonne couleur. Puis enfin, il a réussi a les entraîner à manger un fruit de l'arbre interdit. Ce fut une erreur du Prophète Adam et Eve et qu'ils ont regretté profondément. Dieu leur a dit:"Ne vous avais-je pas dit de ne pas vous approcher de cet arbre et que Satan était votre ennemi ?" Ils ont tous les deux exprimé leurs regrets et ont demandé profondément le pardon. Dieu a dit :" Quittez le paradis. A partir de maintenant, vos foyers seront sur la terre, et à partir d'aujourd'hui votre belle vie est terminée, et vous aurez à travailler pour vous nourrir et nourrir votre famille. "

[MonstreLePuissant]

Peux tu me dire à qui Adam et Eve prophétisaient ?

[lynes69]

Adam est Prophète, pas Eve
Pour repondre a ta question sa descendance puisqu'il est le premier
De plus un des but d'un Prophète est de transmettre le message

[MonstreLePuissant]

Adam est Prophète, pas Eve
Pour repondre a ta question sa descendance puisqu'il est le premier
De plus un des but d'un Prophète est de transmettre le message

Pour ton information personnelle, Adam n'a jamais été prophète selon la Bible.

[damocles]

Adam est Prophète, pas Eve
Pour repondre a ta question sa descendance puisqu'il est le premier
De plus un des but d'un Prophète est de transmettre le message

Nous n'avons pas du tout la même conception de la prophétie avec les musulmans.

Dans la culture judéo-chrétienne nous faisons la différence entre un patriarche, un prophète et un rois.
salomon était un Rois, de même que David, ce n'étaient pas des prophètes. Isaïe et Eli étaient des prophètes

Le prophète, au sens juif, c'est un "navi" (c'est le mot hébreu): un "orateur". C'est lui qui sait mettre en mot ce que l'on devrait faire ou penser pour se "rapprocher" de Dieu dans telle ou telle situation. Il ne peut pas être l'ACTEUR principal. Car cela lui évite d'être suffisamment disponible à la connaissance de Dieu, c'est pour cela qu'il ne peut diriger un état ou une guerre ou toutes les choses futiles de ce monde

Dans la tradition judéo-chrétienne, on ne mélange pas prophète, patriarche et rois

Le coran lui mélange tous ces genres et il a des lacunes dans pas mal de domaine. Tien fais l'expérience toi-même et trouve-moi un seul verset du Coran qui parle de Agar la mère d'Ismaël

[lynes69]

Un Prophète est un savant , un guide, un gouverneur , Il est mieux placé que quiquonque pour diriger un pays , Il est juste et equitable , Il est connaisseur des lois de Dieu , Il est envoyé comme un guide pour les hommes il est normale qu'Il en soit le dirigeant
Un Prophète est intelligent, savant, patient Il a tous les qualités requises pour diriger Il est choisi par Dieu je vous rapelle
Dieu est savant de toutes choses car Il en est Le Créateur

[damocles]

pas la peine d'écrire comme un éléphant, on n'est pas forcement myope, a moins que tu commence a t'énerver ?

Nous, nous connaissons l'histoire de la religion de Dieu par le écritures et nous savons que les rois ne pouvaient pas être considérés comme des prophètes, parcequ'ils s'occupaient plus des affaires de ce monde que de la recherche de Dieu. C'est ce que La Torah reproche à Salomon et a David. les excès politiques, les crimes inévitablement liés au pouvoir….


Je t'ai expliquer la conception de notre religion que tu réclamais , pas la peine d'aller plus loin, ça serait une perte de temps

[lynes69]

La ou une différence s'impose tu dis" nous savons que les rois ne pouvaient pas etre considéré comme des Prophète"
Pour qu'une personne soit considéré comme Prophète il faut qu'elle accomplisse un miracle
Qu'il soit roi paysan ou autre n'est pas un critère

Vous sousestimez la Puissance de Dieu et l'infaibillité des Prophète

[MonstreLePuissant]

La ou une différence s'impose tu dis" nous savons que les rois ne pouvaient pas etre considéré comme des Prophète"
Pour qu'une personne soit considéré comme Prophète il faut qu'elle accomplisse un miracle
Qu'il soit roi paysan ou autre n'est pas un critère

Vous sousestimez la Puissance de Dieu et l'infaibillité des Prophète

Si Mahomet en faisant assassiner ses opposants est considéré comme infaillible, alors là c'est à n'y rien comprendre. Qu'est ce qu'on dira de Jésus alors, qu'il est Dieu ?