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La finance HALAAL en france

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KIBIA

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Ecrit le 25 févr.09, 06:02

Message par KIBIA »

IIuowolus a écrit :
Ben relis toi, c'est toi qui à commencer à parler d'usure pour les intérets en sous-entendant de manière explicite que toutes forme d'intêret était de l'usure.
pour vous c'est une question de taux
pour l'islam et aristote c'est une question de nature!
ce que tu appels interet c'est de l'usure quelque soit le taux
Chez nous en Suisse l'usure c'est 18% d'intêret pour les autres je sais pas et c'est ça qui peut amener de l'eau au moulin.
chez toi ce sont les banques judaisée et non les banques islamiques vous faites ce que faisaient les juifs de cour, votre syteme bancaire et totalement judaisé depuis longtemps.
sans l'usure il n' y aura plus de compte numérotés en suisse et dans les paradis fiscaux.

IIuowolus

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Ecrit le 25 févr.09, 06:46

Message par IIuowolus »

KIBIA a écrit : ce que tu appels interet c'est de l'usure quelque soit le taux
Appelle un chat un chat et on gagneras du temps !
chez toi ce sont les banques judaisée et non les banques islamiques vous faites ce que faisaient les juifs de cour, votre syteme bancaire et totalement judaisé depuis longtemps.
sans l'usure il n' y aura plus de compte numérotés en suisse et dans les paradis fiscaux.
et rebelote, les banques ça prête pas d'argent ça fait des hypothéques
c'est les organisme de crédits qui font des prêts.

Mais pour tout ça faudrais avoir de l'argent ou un travail...
Donc l'usure c'est pour les riches qui le valent bien, donc tu vois Allah fait bien les choses !

ximatt

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Ecrit le 25 févr.09, 07:17

Message par ximatt »

Ce thesard ne se trompe pas mais c est toi qui ne le comprends pas : c est pas en prenant quelques phrases hors contexte et sans competence qu on peut comprendre.

Je reprends donc : un compte rémunéré avec intérêt, c 'est pas de l'usure. En plus clair :
Si une banque te donne 3% par an du montant que tu as placé sur ton compte, en quoi ca pourrait etre de l'usure ?????

Et placer ca sur un plan finance islamique/finance judaique c est pathetique.
oui, au moyen-age, les musulmans et chretiens s'interdisaient la finance. Ca veut pas dire que la finance est judaique. C'est comme dire que manger du cochon est specifiquement chretien. c est pas parce certains ne s interdisent pas ce que certains s'interdisent que c est specifique a leur croyance.

La chine a commencé a faire de la finance (et à manger du cochon :lol:) bien avant que les premieres lignes du coran, de la bible ou de la torah soient ecrites.
La chine mange du cochon et ca n'a rien à voir avec la chretienté
La chine fait de la finance et ca n a rien à voir avec le judaisme.

KIBIA

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Ecrit le 26 févr.09, 02:01

Message par KIBIA »

ximatt a écrit : La chine fait de la finance et ca n a rien à voir avec le judaisme.
on parle de l'introduction de la pratique de l'usure en occident!
l'isure a été introduit par les princes chrétiens qui utilisaient les juifs de cour comme usuriers exlusifs c'est jacques attali qui le dit.
le synonyme de l'usure etait le mot Judaiser!
quand les gens vont faire de l'usure ils disent " on va judaiser"
voir le livre de Jaques Attali les juifs,le monde et l'argent"
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ximatt

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Ecrit le 26 févr.09, 03:08

Message par ximatt »

KIBIA a écrit :on parle de l'introduction de la pratique de l'usure en occident!
l'isure a été introduit par les princes chrétiens qui utilisaient les juifs de cour comme usuriers exlusifs c'est jacques attali qui le dit.
le synonyme de l'usure etait le mot Judaiser!
quand les gens vont faire de l'usure ils disent " on va judaiser"
voir le livre de Jaques Attali les juifs,le monde et l'argent"
Ce que tu dis ici est exact.
Ce que j ai réfuté c est de considerer que la finance est judaique, ou d'origine judaique.
Ainsi que l'amalgame que tu fais entre interet et pret à interet, d où un amalgame entre intéret et usure.

KIBIA

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Ecrit le 26 févr.09, 03:48

Message par KIBIA »

ximatt a écrit :Ce que tu dis ici est exact.
Ce que j ai réfuté c est de considerer que la finance est judaique, ou d'origine judaique.
Ainsi que l'amalgame que tu fais entre interet et pret à interet, d où un amalgame entre intéret et usure.
tu me fait dire ce que je n'ai jamais dit
en occident l'usure a été introduit par les princes chrétiens et les juifs des rois.
je ne jamais dit que l'usure est d'origine juive!
si tu as lu ce que j'ai dis
j'ai dis que la thora interdit l'usure c'est la preuve que l'usure existe avant la thora!
mais le talmud fait une dérogation il interdit l'usure(interet) entre juifs mais il rend licite l'usure avec les goyim les non-juifs!
Donc ceux qui ont reintroduit l'usure dans la sphere monotheiste sont des princes chrétiens au moyen des juifs des rois.
et je te dis ceci quand l'islam est appru les champions du commerce en général et de l'usure en particulier ce n'était pas des juifs mais des arabes, la tribu meme du prophete de l'islam, les Qoreich.
La mecque se situe sur une region aride rien n'y pousse pour vivre les Qoreichites s'adonnait au commerce ils etaient les champions de l'import-export. tout le monde connait la route de la soie mais peu de gents connaissent la route de la mecque qui etait plus sur que la route de la soie à cause des guerres entres les empires romains et perses.
Les Qoreichites faisait deux voyages par an l'été vers la syrie et l'hiver vers le yemen.Ceci est immortalisé par le coran dans la sourate " Qoreich".
Si tu lis bien le coran en général et en s'adressant à qoreich en particulier utilise des termes commerciaux!
comme le mot crédit par exemple qui est un mot arabe coranique de "qard"
la révolution économique de l'islam est justement c'est d'avoir interdit l'usure(interet).
Il a faillit disparatre à cause de ça il a faillit etre ecrasé dans l'oeuf d'ou la bataille du tranché.
les musulmans qui se trouvait à medine ont vu se ligue contre eux l'elite de l'arabie avec ses juifs et ses arabes.
Cette alliance s'est nouée à l'instigation d'un juif de médine Houyey ben akhtab il a reussit à faire rassembler contre l'ISLAM tous les islamophobes de l'arabie, la tribu islmophobe qoreich mecquoise, les bedouins et les juifs de médine comme cheval de troie car ils etaient des médinois qui habitaient médine ,une cinquieme colonne, soit 12 milles hommes plus 900 guerriers juifs à l'interieur de médine contre à peu prés 2000 musulmans.
Malgré cette alliance implacable l'islam est sortis victorieux de façon extraordinaire.

KIBIA

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Ecrit le 27 févr.09, 06:04

Message par KIBIA »

ximatt a écrit :les prets immobiliers qui ont engendré la crise etaient indexés sur le cours de l'immobilier...de façon inverse !! une façon pour la banque de se couvrir en cas de baisse faible du marché immobilier. plus ta maison vaut rien plus tu la payes cher. :o
selon la tps www.aljazeera.net les investissement halaals dans l'immoblier n'ont pas été touchées par la crise des subprimes aucun client n'a été mis dehors.

IIuowolus

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Ecrit le 27 févr.09, 06:45

Message par IIuowolus »

KIBIA a écrit : selon la tps www.aljazeera.net les investissement halaals dans l'immoblier n'ont pas été touchées par la crise des subprimes aucun client n'a été mis dehors.
Qu'elle analyse pertinente... Allah est grands !
Bon monsieur dupont faudrais sortir de notre agence il est 18h30, on ferme !

ximatt

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Ecrit le 27 févr.09, 11:37

Message par ximatt »

KIBIA a écrit : selon la tps www.aljazeera.net les investissement halaals dans l'immoblier n'ont pas été touchées par la crise des subprimes aucun client n'a été mis dehors.
C est vrai, mais il ne faudrait pas oublier qu il y a d autres styles qui n ont pas contribué à la crise. Le cas français par exemple. Les français sont en general beaucoup plus reticents à s endetter que les anglo-saxons, et lorsqu ils le font c est tres rarement à taux variable. Et il n y a pas eu de vagues d expulsions en France.

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Ecrit le 27 févr.09, 22:18

Message par IIuowolus »

ximatt a écrit : C est vrai, mais il ne faudrait pas oublier qu il y a d autres styles qui n ont pas contribué à la crise. Le cas français par exemple. Les français sont en general beaucoup plus reticents à s endetter que les anglo-saxons, et lorsqu ils le font c est tres rarement à taux variable. Et il n y a pas eu de vagues d expulsions en France.
Attends... la crise pour le moment elle est sous perfusion, les ricains investiste des milliards pour éviter que les majors de l'immobilier fassent faillite alors tant que le système tiens bon, c'est normal que l'immobilier bouge peu et que les loyers ne se soit pas casser le nez.

En plus y'a un effet de levier puisque l'on injecte aussi de l'argent dans les banques et l'économie alors elle vont par réclamer le remboursement de leur hypothéque et mettre sur le marché encore des milliers d'appartement et scier la branche sur laquels elle sont assise.

Pour le moment on est dans une voiture en équilibre au dessus du ravin.

Ensuite les investissements halaal sont principalement dans des zones à forte densité musulman. Donc que des zones prilivigière.

On a les pays arababophone ou s'est le boum de l'immobilière, on a l'irak et l'afghanistan ou faut tout reconstruire, on a les pays d'afrique du nord, la turquie, l'inde et l'indonésie qui sont des pays émmergeant ou on délocalise la médecine, le travail, les logements de vacance et l'hotellerie.

Pour perdre 40% de valeur dans la zone d'influence la plus éloigner du marché américain avec des croissances à deux chiffres ou tout le monde veux vivre le rêve industriel en possédant son chez soi, faudrais vraiment être un piètre buinesman.

KIBIA

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Ecrit le 28 févr.09, 05:49

Message par KIBIA »

ximatt a écrit : C est vrai, mais il ne faudrait pas oublier qu il y a d autres styles qui n ont pas contribué à la crise. Le cas français par exemple. Les français sont en general beaucoup plus reticents à s endetter que les anglo-saxons, et lorsqu ils le font c est tres rarement à taux variable. Et il n y a pas eu de vagues d expulsions en France.
aljazeera parle des usa les investissements halaal une oasis dans un ocean de subprimes.
autrement dit dans le ventre de la baleine http://www.tlaxcala.es/section.asp?section=6&lg=fr

RAFAH

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Ecrit le 28 mars09, 03:36

Message par RAFAH »

Le Vatican invite les banques occidentales à s’inspirer de la finance islamique

Le Vatican a déclaré que la finance islamique pourrait aider les banques occidentales en crise.

Le Vatican a déclaré que les banques devraient prêter attention aux règles de la finance islamique pour restaurer la confiance chez leurs clients en ces temps de crise économique mondiale.


« Les principes éthiques sur lesquels est basée la finance islamique rapprochent les banques de leurs clients et du véritable esprit qui devrait caractériser tous services financiers. » a écrit le journal officiel du Vatican, l’Osservatore Romano, dans un article de sa dernier numéro en fin de journée hier [ndt : 3 mars 2009].


Dans cet article, l’auteur Loretta Napoleoni et l’experte en titres à revenus fixes de l’Abaxbank Spa, Claudia Segre, écrivent que « les banques occidentales pourraient utiliser des produits comme les obligations islamiques, appelées sukuk, comme garanties ». Les sukuk pourraient servir à financer « l’industrie automobile ou les prochains jeux olympiques de Londres » selon eux.


Dans un discours du 7 octobre 2008, le pape Benoît XVI avait fait part de ses réflexions sur la chute des marchés financiers en déclarant que « l’argent disparaît, ce n’est rien» et en concluant que « la seule réalité qui vaille, c’est la parole de Dieu». Le Vatican a prêté attention à la crise financière mondiale et publié des articles dans son journal officiel qui reprochent au modèle de l’économie de marché « de s’être développé trop et mal au cours des deux dernières décennies. »


L’éditeur de l’Osservatore, Giovanni Maria Vian, a dit que « les grandes religions ont toujours eu une attention commune à l’égard de la dimension humaine de l’économie », selon le Corriere della Sera d’aujourd’hui [ndt : 4 mars 2009].

Source : www.Bloomberg.com, by Lorenzo Totaro, March 4, 2009 - Traduction : Bivouac-ID

VT61

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Ecrit le 28 mars09, 05:13

Message par VT61 »

et si les banques islamiques avaient , grâce à l'argent du pétrole, causé la quasi faillite de plusieurs banques européennes dans une espèce de test ?

RAFAH

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Ecrit le 30 mai09, 02:11

Message par RAFAH »

RAFAH a écrit :« Les principes éthiques sur lesquels est basée la finance islamique rapprochent les banques de leurs clients et du véritable esprit qui devrait caractériser tous services financiers. » a écrit le journal officiel du Vatican, l’Osservatore Romano, dans un article de sa dernier numéro en fin de journée hier [ndt : 3 mars 2009]
au moment où nous traversons une crise financière qui balaie tous les indices de croissance sur son passage, c'est plutôt le Coran qu'il faut relire que les textes pontificaux. Car si nos banquiers, avides de rentabilité sur fonds propres, avaient respecté un tant soit peu la charia, nous n'en serions pas là. Il ne faut pourtant pas voir la finance islamique comme un exercice de troc moyenâgeux, car les pays du Golfe nous ont montré combien leur mentalité entrepreneuriale savait épouser le XXIe siècle. Simplement, leurs banquiers ne transigent pas sur un principe sacré : l'argent ne doit pas produire de l'argent. La traduction de cet engagement est simple : tout crédit doit avoir en face un actif bien identifié. Interdits, les produits toxiques; oubliés, les ABS et CDO que personne n'est capable de comprendre. Autrement dit, l'argent ne peut être utilisé que pour financer l'économie réelle. Il n'y a donc pas de hasard : si les banques du Golfe sont sorties indemnes de la crise du subprime, c'est qu'elles n'y sont pas entrées. Le respect de ce principe du Coran est également fort utile dans la relation que chacun entretient avec l'argent, qu'il s'agisse des entreprises ou des particuliers : les personnes morales n'ont ainsi pas le droit de s'endetter au-delà de leur capitalisation boursière; quant aux personnes physiques, elles ne peuvent de facto souffrir de surendettement. Voilà des règles qui ne peuvent pas nuire.
http://www.challenges.fr/magazine/0135- ... coran.html

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