L'un des commandements les plus tordus.

[Zeus]

"Tu ne fera point d'image de ce qui est dans les cieux,sur terre etc".n'importe quoi!heureusement que les chrétiens qui appliquent déjà tout un tas de commandements barbares n'appliquent pas celui là.déjà quand on voit a quels délires les musulmans talibans d'Afghanistan(on peut leur reprocher ce que l'on veut mais eux ont appliqués le VRAI ISLAM,ils ont au moins le mérite de la cohérence)ont étés conduit au nom de l'interdiction des images contenu aussi dans leur coran...il y a des livres qu'on devrais vraiment brulés pour le salut public.

[ostervald]

Bonjour Zeus,

Il te faut lire la suite:

Exode 20:4  Tu ne te feras point d'image taillée, ni aucune ressemblance des choses qui sont là-haut aux cieux, ni ici-bas sur la terre, ni dans les eaux sous la terre.
5  Tu ne te prosterneras point devant elles, et ne les serviras point; car je suis l'Eternel ton Dieu, le Dieu Fort, qui est jaloux, punissant l'iniquité des pères sur les enfants, jusqu'à la troisième et à la quatrième génération de ceux qui me haïssent;


Pour expliquation:

A l'origine, les livres sacrés n'avaient ni chapitres ni versets. La division actuelle en chapitres est due, pense-t-on, au cardinal Hugo, un Espagnol, ou à l'archevêque Langton, un Anglais; tous deux vivaient au XIIIe siècle. Les Massorètes (rabbins et savants juifs) du IXes. après Jésus-Christ divisèrent l'Ancien Testament en versets. La division actuelle du N.T. se doit à Robert Estienne, qui l'introduisit dans le Nouveau Testament grec et latin qu'il publia à Genève en 1551; la version anglaise du Nouveau Testament, imprimée à Genève en 1557, présentait le même système de division. La division actuelle en chapitres et en versets fut appliquée pour la première fois à la Bible entière dans l'édition de la Vulgate qu'Estienne fit paraître en 1555.

Donc la bonne lecture doit être:

Tu ne te feras point d'image taillée, ni aucune ressemblance des choses qui sont là-haut aux cieux, ni ici-bas sur la terre, ni dans les eaux sous la terre,tu ne te prosterneras point devant elles, et ne les serviras point; car je suis l'Eternel ton Dieu, le Dieu Fort, qui est jaloux, punissant l'iniquité des pères sur les enfants, jusqu'à la troisième et à la quatrième génération de ceux qui me haïssent;

Tu peux faire des statues, des photos etc.....mais ce qui est interdit c'est de se prosterner devants elles et de les servir.

amitié et A+

[Zeus]

il est bien dit tu ne fera point d'image taillée.

[Pasteur Patrick]

Tu as raison Zeus, mais il s'agit de commandements "juifs" propres au Judaïsme issu des commandements de Moïse. Les chrétiens sont venus au monde plus de mille ans plus tard et Jésus est venu "parfaire" cette Loi de Moïse en radicalisant et universalisant l'amour de l'homme envers Dieu et l'amour envers son prochain pour "résumer cette Loi" afin de ne pas sombrer dans ces travers juridiques que tu critiques et qui étaient le fait des Pharisiens de l'époque de Jésus et qui nous guètent tous encore aujourd'hui. La lettre tue, mais l'esprit vivifie, disait l'apôtre Paul.

Dans un écrit, l'écrit n'est pas Dieu, il faut le lire, donc s'approprier l'écrit, puis l'interpréter, le mettre dans son contexte propre et le comprendre ensuite à l'aune de notre propre histoire, de notre propre culture.
Nous faisons cela ça à tous les instants de notre vie.
Ciao

[Zeus]

Tu as raison Zeus, mais il s'agit de commandements "juifs" propres au Judaïsme issu des commandements de Moïse. Les chrétiens sont venus au monde plus de mille ans plus tard et Jésus est venu "parfaire" cette Loi de Moïse en radicalisant et universalisant l'amour de l'homme envers Dieu et l'amour envers son prochain pour "résumer cette Loi" afin de ne pas sombrer dans ces travers juridiques que tu critiques et qui étaient le fait des Pharisiens de l'époque de Jésus et qui nous guètent tous encore aujourd'hui. La lettre tue, mais l'esprit vivifie, disait l'apôtre Paul.

Dans un écrit, l'écrit n'est pas Dieu, il faut le lire, donc s'approprier l'écrit, puis l'interpréter, le mettre dans son contexte propre et le comprendre ensuite à l'aune de notre propre histoire, de notre propre culture.
Nous faisons cela ça à tous les instants de notre vie.
Ciao

et pourtant Jésus n'a pas abolie la loi.c'est d'ailleurs lui meme qui l'a dit.

[Pasteur Patrick]

n on, en effet, Jésus l'a accompie , la rendant de ce fait "ancienne". Des tas d'auteurs du NT pourraient venir ici étayer cette thèse oh combien assurée et connue de tout chrétien. est-bien utile?
Salut

[Philippe Septième]

Bonjour,

La loi des dix commandements reste entièrement valable pour le chrétien d'aujourd'hui, et si elle est devenue ancienne, ce n'est pas tant par une remise en cause de sa validité que par une meilleure et nouvelle compréhension en Christ qui est venu dépoussiérer ce décalogue. Ce dernier est permanent et universel parce qu'il a été écrit du doigt de Dieu (l'un des rares textes de la bible), et parce qu'il était placé dans l'arche de l'alliance contrairement aux rouleaux des autres lois juives.

L'arche de l'alliance symbolisait le trône de Dieu. Donc pour synthétiser, le trône de Dieu est composé à son socle de la justice (résumée pour nous par les 10 paroles), recouvert par sa grâce (symbolisée par le propitiatoire). Jésus est venu confirmer et rafraîchir ces 10 commandements, entre autres dans Matthieu chapitre 5. On peut dire que la loi (des dix) est devenue ancienne, une ombre lorsque Christ est apparu, parce qu'il est la lumière par excellence et que toutes choses prennent une autre dimension en sa présence et paraissent insuffisantes.

Pour mieux comprendre cette ambiguïté apparente, je vous propose une petite image qui me semble assez parlante, celle d'un match de foot à la tombée de la nuit, alors que le soleil se couche. Lorsque interviennent les projecteurs, il y a des ombres qui disparaissent (celles du soleil couchant qui représentent les lois cérémonielles et préfiguratives de Jésus), il y a les ombres qui apparaissent sous les puissants projecteurs (ce sont les lois morales). Lorsque l'homme est éclairé par Christ, le plus grand projecteur de l'univers (à l'instar du joueur de foot), même les 10 commandements ne sont plus que des ombres (mais qui subsistent) de l'amour suprême de Dieu.

Ceci dit, les 10 commandements subsistent, mais c'est Jésus qui leur donne tout leur sens, leur volume, leur consistance, leur couleur. Et c'est ce qu'il a commencé à faire en Matthieu 5. Donc d'accord avec l'interprétation d'ostervald, l'idolâtrie par le culte des objets et des images étant très développée à l'époque de Moïse, il fallait un tel commandement. Dans le contexte moderne, il reste valable, mais quelques fois de façon différente et plus subtile, comme par exemple lorsque nous nous fabriquons une fausse image de Dieu sur la base de schémas populaires. Mais la superstition religieuse "à l'ancienne", par une sorte de culte de l'objet, reste encore d'actualité.

Philippe.

[cichorium]

Bonjour , Exact , de plus Paul dans Romains 1 rappelle ce commandement aux Chrétiens donc .

Les Chrétiens confondent " Accomplir " avec " Abolir " , or Jésus est venu résumer les 10 commandements en 2 nouveaux commandements meme si ils ne sont pas vraiment nouveaux .

C'est logique car tu aimeras ton Dieu... etc résume les 4 premiers des 10 , et tu aimeras ton prochain... etc résume les 6 derniers donc il s'agit bien d'un résumé et non d'une abolition .

A + !

[françois]

Bonjour , Exact , de plus Paul dans Romains 1 rappelle ce commandement aux Chrétiens donc .

Les Chrétiens confondent " Accomplir " avec " Abolir " , or Jésus est venu résumer les 10 commandements en 2 nouveaux commandements meme si ils ne sont pas vraiment nouveaux .

C'est logique car tu aimeras ton Dieu... etc résume les 4 premiers des 10 , et tu aimeras ton prochain... etc résume les 6 derniers donc il s'agit bien d'un résumé et non d'une abolition .

A + !

Jésus est venu en accomplissement de l'AT.

Il n'a pas aboli l'ancienne loi, il l'a "allégée". Il l'a rendu moins stricte.

Il l'a rendue plus "universelle".

Mais ce que tu dis est tout à fait juste, LE commandement de Jésus "résume" les dix commandements.

Tout cela est "logique".

[Saraphoïde]

Bonjour,

je sais bien que je comprend les évangiles comme un cancrelat, ceci dit, Jésus a-t-il vraiment allégé la loi ? Lorsqu'il dit, celui qui traite son frère de fou mérite la géhenne éternelle et que celui qui zieute la passante et bande devrait s'arracher l'oeil... ...il me semble qu'il l'a pousse à son paroxysme ! non ?

Cela me rapelle un livre de gandhi qui disait avoir hésité à manger des carottes ! car en les mangeants, ils les tuait. Se rendant compte qu'on ne pouvait vivre sans tuer...

Il me semble que l'on reste loin du revolver et du meurtre spécifiquement humain, ou expressement "meurtre de fait".

[IIuowolus]

Lorsqu'il dit, celui qui traite son frère de fou mérite la géhenne éternelle et que celui qui zieute la passante et bande devrait s'arracher l'oeil... ...il me semble qu'il l'a pousse à son paroxysme ! non ?

Peux-etre que c'est des maladies mentales transmisse de manière génétique et que dans 20 ans on ne laisseras même pas vivre se type de personnage.

Ensuite quand il dit "devrait", qui objectivement va s'arracher l'oeil.

il faut remettre la chose dans le contexte
Car si on extrapole ça peux aussi vouloir dirent.

le type qui bande en voyant une femme c'est qu'il en as pas vu depuis des siècles, qu'elle que part il était aveugle, et maintenant il est aveugler par sa beauté superficielle, il va faire tous pour cette femme jusqu'à vendre la prunelle de ses yeux, donc qu'il redevienne aveugle n'arrange rien il a meilleur temps de s'arracher les yeux que des laisser la femme lui prendre tout et de ne lui laisser que ses yeux pour pleurer.

Quand aux frères c'est un véritable amis, un phare quand les autres vous traite de fou, vous aller demandez conseille à la personne qui vous connais le mieux votre frère, mais si votre frères vous traite de fou. le phare s'écroule, bref perdu et la seul chose qui resteras pour honore la mêmoire de vos parents et baffouer pour un mensonge.
En traitant ton frère ou ta soeur de fou, tu peux être sur que tu va te la mettre à dos pendant une éternité sans parlez que ça peux contaminer toutes la famille, comme la glebe on te le ressortiras chaque fois que tu ferras un connerie et quand sa serras pardonner on te diras tu te souviends quand tu avais traiter ton frére de fou.

Donc c'est difficile de te répondre il faut voir le contexte car à l'époque coupé une mains était courant alors arraché un oeil.
il faut regardez aussi si ya pas un sens caché...
voir les deux...