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MOHAMED(psl) annoncé par tous les prophetes

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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HopeHaeven

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MOHAMED(psl) annoncé par tous les prophetes

Ecrit le 11 mai10, 07:42

Message par HopeHaeven »

Ainsi, nous allons voir que tous les prophètes, l'un à la suite de l'autre, ont annoncer la venue du dernier Messager. :
« La Loi de Moïse et tous les prophètes jusqu'à l'époque de Jean, ont annoncé le royaume.» Matthieu( 11/11-15).
Ils ont tous, promis à Dieu de croire en lui dès son apparition et qu'ils le soutiendront, sans condition aucune. :

« Souvenez-vous quand Dieu reçut cet engagement des prophètes : «lorsqu'un messager viendra pour confirmer ce que vous aurez reçu de Moi comme Ecriture et comme Sagesse, vous croirez en lui et lui apporterez votre soutien! Y consentez-vous, ajouta-t-IL, et vous chargez-vous de cette responsabilité?» « Nous consentons!» dirent-ils « Soyez témoins et JE serai parmi ceux qui attestent.» coran

Ils se sont appliqués à informer leurs peuples de ce prophète :

« Tous les prophètes et la Loi de Moïse ont annoncé le royaume jusqu'à l'époque de Jean. Et, si vous voulez bien l'admettre, Jean est cet Elie dont la venue a été annoncée.» Matthieu (11/11-15)

La Bible nous a conservé – malgré les falsifications et les remaniements qu'elle a subis – un certain nombre d'annonces concernant ce prophète prestigieux. Celui-ci est la concrétisation de la promesse, divine et bénie, faite à Abraham et son épouse Hagar dans leur fils Ismâ‘îl ..
La science n'est pas une abondance de réctits mais une lumière qu'ALLAH
met dans les coeurs ( imâm Malek )...

Cyrilev

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Re: MOHAMED(psl) annoncé par tous les prophetes

Ecrit le 11 mai10, 10:37

Message par Cyrilev »

HopeHaeven a écrit : La Bible nous a conservé – malgré les falsifications et les remaniements qu'elle a subis


La Bible a eu des remaniements, mais quelles falsifications a-t-elle subie?

Et par qui parmi les juifs ou éventuellement les chrétiens?

Charaf-eddine

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Re: MOHAMED(psl) annoncé par tous les prophetes

Ecrit le 11 mai10, 10:42

Message par Charaf-eddine »

Cyrilev a écrit :

La Bible a eu des remaniements, mais quelles falsifications a-t-elle subie?

Et par qui parmi les juifs ou éventuellement les chrétiens?


Tu veux dire qu'il faut obligatoirement savoir quand et par qui pour dire qu'elle est falsifiée ?

Cyrilev

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Re: MOHAMED(psl) annoncé par tous les prophetes

Ecrit le 11 mai10, 11:02

Message par Cyrilev »

Charaf-eddine a écrit :
Tu veux dire qu'il faut obligatoirement savoir quand et par qui pour dire qu'elle est falsifiée ?
Bien évidemment, surtout pour une accusation aussi grave.

Pour ce qui est des remaniements, ceux qui les ont découverts donnent de savantes études textuelles pour appuyer leurs affirmations.

Yacine

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Re: MOHAMED(psl) annoncé par tous les prophetes

Ecrit le 11 mai10, 22:15

Message par Yacine »

Cyrilev a écrit :Et par qui parmi les juifs ou éventuellement les chrétiens?
On ne sait pas... c'est important ?

HopeHaeven

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Re: MOHAMED(psl) annoncé par tous les prophetes

Ecrit le 13 mai10, 03:55

Message par HopeHaeven »

Les informations transmises par la Torah concordent, en plusieurs points, avec celles rapportées par le Coran.
Ce dernier confirme la bénédiction et l'alliance de Dieu à la descendance d'Abraham, particulièrement celle issue de ses deux fils bénis, Ismaël et Isaac.
Le Livre Saint révélé à Mohammed mentionne : « Souvenez-vous quand par certaines prescriptions, Abraham fut mis à l'épreuve par son Seigneur!
Lorsqu'il les eut accomplies, le Seigneur lui dit : « Je ferai de toi un guide spirituel pour les hommes. » « Et ma descendance?» s'inquiéta Abraham.
« Ma Promesse ne concerne pas les injustes », annonça Dieu.»
Le Souverain Absolu a béni les deux fils d'Abraham et nous apprend que l'on trouvera, dans leur lignée, des bons et des mauvais.
Les premiers ont mérité l'absolution divine et les autres n'étaient pas dignes de cet honneur. Parlant d'Ismaël, le Coran déclare :
« Nous répandîmes nos bénédictions sur lui et sur Isaac. Cependant, parmi leur descendance, il y eut des
. Hommes de bien et D’autres manifestement injustes envers eux-mêmes».
Ce verset coranique confirme ce que la Torah a rapporté, à savoir que l'alliance de Dieu avec ses serviteurs
et leur sélection pour être choisis comme Prophètes dépendent essentiellement de leurs bonnes conduites.
Le Seigneur tout puissant a béni Abraham pour ses bonnes actions.
«Toutes les nations de la terre se béniront en ta descendance parce que Abraham a écouté ma voix et qu'il a gardé mon
observance, mes commandements, mes décrets et mes lois.» Genèse (26/4).
Sa bénédiction se transmet à ses enfants, de génération en génération, suivant le respect de cette condition.


« Marche en ma présence et sois intègre. Je veux te faire don de mon alliance!» Genèse (17/1-2).
Dieu a dit le concernant et concernant sa progéniture :
« Abraham doit deveniru ne nation grande et puissante en qui seront bénies toutes les nations
de la terre, car j'ai voulu le connaître afin qu'il prescrive à ses fils et à sa maison après lui, d'observer la voie
du Seigneur en pratiquant la justice et le droit.» Ainsi, le Seigneur réalisera pour Abraham ce qu'il a prédit de lui. » (Genèse (18/18-19).
La concrétisation des commandements de Dieu est l'unique cause de cette bénédiction. Dieu a confié à Abraham :
« C'est ainsi qu'en ta descendance que se béniront toutes les nations de la terre parce que tu as écouté ma voix.» Genèse (22/18).
La bénédiction et l'alliance perdurèrent chez les descendants de Lévi parce qu'ils ont respecté cette condition :
« Je vous ai adressé cet avertissement pour que devienne réelle mon alliance avec Lévi, dit le Seigneur le tout-puissant.
Mon alliance avec lui était vie et paix, car je les lui accordais ainsi que la crainte pour qu'il me révère.
Devant mon nom il était frappé de saisissement. Sa bouche donnait un enseignement véridique et nulle imposture ne se trouvait sur ses lèvres.
Dans l'intégrité et la droiture, il marchait avec moi, détournant beaucoup d'hommes de la perversion.» Malachie (2/4-7).
La bénédiction divine est le lot
Des gens pieux et la malédiction celle des infidèles, comme Dieu l'a précisé à Moïse B.S.D.L:
« Vois, je mets aujourd'hui devant vous bénédiction et malédiction : la bénédiction si vous écoutez les commandements
du Seigneur votre Dieu, que je vous donne aujourd'hui la malédiction si vous n'écoutez pas les commandements
du Seigneur votre Dieu et si vous vous détournez du chemin que je vous prescris aujourd'hui pour suivre d'autres
dieux que vous ne connaissez pas.» Deutéronome (11/26-28).
Dieu a encore insisté : « Tu garderas les commandements, les lois et les coutumes que je t'ordonne aujourd'hui de mettre
en pratique. Et parce que vous aurez écouté ces coutumes, que vous les aurez gardées et mises en pratique, le Seigneur
ton Dieu te gardera l'alliance et la fidélité qu'il a jurées à tes pères. Il t'aimera, te bénira, te rendra nombreux et il bénira
le fruit de ton sein et le fruit de ton sol.» Deutéronome (7/11-13).
La bénédiction divine est fonction de l'obéissance vis-à-vis du Seigneur et du respect dans la pratique de sa religion.
Si le peuple d'Israël néglige et bafoue ces conditions, il méritera la malédiction et l'inculture.
Effectivement, la bénédiction de Dieu se remarqua d'abord sur Isaac, le deuxième fils d'Abraham mais
cela ne veut pas dire qu'Ismaël en était privé :
« Mais j'établirai mon alliance avec Isaac que Sara te donnera l'année prochaine, à cette date.» Genèse (17/21).
La Torah rapporte qu'après le sevrage d'Isaac, Hagar prit son fils et s'exila :
« Elle s'en alla errer dans le désert de Béer-Shéva. Quand l'eau de l'outre fut épuisée, elle jeta l'enfant sous l'un des arbustes.
L'Ange de Dieu appela Hagar. Il lui dit : « Lève-toi! Regarde l'enfant et tiens-le par la main car de lui je ferai une grande nation.»
Dieu lui ouvrit les yeux et elle aperçut un puits avec de l'eau. Dieu fut avec le garçon qui grandit et habita le désert.
C'était un tireur d'arc; il habita dans le désert de Pharâne. Et sa mère lui
Fit épouser une femme du pays d'Egypte. » Genèse (21/17-21).
Le texte de la Torah semble ignorer les particularités d'Ismaël dans l'irruption de l'eau bénie de Zemzem, dans la Mecque l'honorée.
Il raconte la sortie de Hadjer vers Beer-Shéba, dans le sud de la Palestine puis il l'appelle la plaine de Pharâne.
Retournons à la bénédiction promise aux deux fils d'Abraham et demandons-nous d'en spécifier la nature.
Elle est, certainement, personnalisée par le don de la prophétie, la
Révélation du Livre et le pouvoir accordé par Dieu. Ainsi le dit le Coran :
« Nous accordâmes aux fils d'Israël l'Ecriture, la sagesse et la prophétie, Nous leur procurâmes une nourriture
agréable et nous les préférâmes à tous les peuples»
Les Juifs puis les Chrétiens, après eux, sont persuadés que l'alliance avec Isaac est éternelle et qu'elle ne risquera
jamais d'être attribuée à une lignée autre que celle du second fils d'Abraham. Il est dit :
« Dieu a dit : « Mais non! Ta femme Sara va t'enfanter un fils et tu lui donneras le nom d'Isaac. J'établirai mon alliance avec lui
comme une alliance perpétuelle pour sa descendance après lui… Mais j'établirai mon alliance avec Isaac que Sara te donnera
l'année prochaine, à cette date.» Genèse (17/17-21).
Ils ont compris, par le mot – perpétuelle -, que cette alliance restera dans le clan des fils d'Israël jusqu'au Jour du Jugement Dernier.
Ce phénomène n'est soumis, à leurs yeux, à aucune condition. L'abandon de la bonne direction et le non respect
Des commandements de Dieu ne peuvent pas déplacer cette alliance. Cependant, ce genre d’expression ne signifie pas
une perpétua lité à jamais, mais une période déterminée. Ce sens est, d'ailleurs, fréquent dans la Torah.
Il est mentionné dans le Livre des rois :
« La lèpre de Naamân va s'attacher à toi et à ta descendance pour toujours.» Les rois (II.5/27).
L'expression, ici, pour toujours ne signifie pas l'éternité, car autrement nous aurions vu sa descendance proliférer, devenir une grande
nation touchée par la lèpre. Une idée identique est écrite dans le livre des chroniques :
« Puis il m'a dit : « C'est ton fils Salomon qui bâtira ma maison et mes parvis, car je l'ai choisi comme fils et moi, je serai pour lui un père.
J'ai préparé sa royauté pour toujours.» Les chroniques ( I:28/6).
Le glas de leur royaume a sonné depuis plus de deux mille cinq cent ans par le biais de Nabuchodonosor le babylonien.
La même expression, ici aussi, désigne seulement, la longévité de l'époque. La même idée revient dans ce qu'a dit Daniel à Nabuchodonosor :
« Alors Daniel parla au roi : « Ô roi, vis à jamais.» Daniel (6/21). Ils ont changé la bénédiction par la malédiction et l'expulsion.
Dieu les a humiliés et les remplacés par un autre peuple car ils ont foulé des pieds sa Loi et sa Religion
« Maintenant, à vous prêtres cet avertissement. Si vous n'écoutez pas, si vous ne prenez pas à cœur de donner gloire à mon nom,
dit le Seigneur, le tout puissant, je lancerai contre vous la malédiction et je maudirai vos bénédictions.
Oui, je les maudis car aucun de vous ne prend rien à cœur.
Me voici, je vais porter la menace contre votre descendance. Je vous jetterai du fumier sur à la figure.» Malachie (2/1-3).
De ce qui précède nous pouvons conclure que l'alliance a débuté avec Isaac.
C'était une alliance "perpétuelle" qui s'est étalée sur plusieurs générations.
Pendant cette longue période, Dieu a envoyé des prophètes choisis parmi les enfants d'Israël.
Il leur a révélé des Livres, les a soutenus dans leurs missions, les a faits triompher des nations qui vivaient dans
leur voisinage et leur a permis de fonder un royaume victorieux jusqu'à une date donnée.
Les Juifs et les Chrétiens aussi bien que les Musulmans sont unanimes à dire que la bénédiction d'Isaac (B.S.D.L) a donné ses fruits,
Attestés par la sélection des prophètes parmi ses descendants, le pouvoir, la révélation du Livre, la démographie nécessaire et la victoire.
Cependant les adeptes des deux premières religions sont convaincus que l'alliance avec Ismaël et sa bénédiction n'ont entraîné
que le grand nombre de sa lignée. « Pour Ismaël, je t'exauce. Vois, je le bénis, je le rends fécond, prolifique à l'extrême.
Il engendrera douze princes et je ferai de lui une grande nation.» Genèse (17/20).
Cette distinction est différente par rapport aux textes qui, dans leur fond et leur forme, n'établissent pas de divergence
entre les deux frères bénis.
La bénédiction d'Ismaël est identique à celle de son frère. Elle comporte le choix des prophètes, la révélation de Livre, l'octroi
du pouvoir et le nombre élevé des adeptes. Quand cela s'est-il réalisé pour Ismaël? Quand tout cela s'est-il complètement concrétisé pour lui?
Assurément, cela s'est matérialisé par l'avènement de notre prophète (B.S.D.L) qui descend directement d'Ismaël.
Les tribus, issues de ce dernier, opposées et faibles, se sont transformées et se sont unies.
Elles ont édifié un immense royaume qui a dominé le monde de l'époque. Elles ont bénéficié de la prophétie et de la révélation
du Livre, comme Dieu l'avait promis à Abraham et Hagar, concernant leur fils.
Autrement, où s'est réalisée la bénédiction d'Ismaël prévue par les textes.
« Véritable âne sauvage, cet homme! Sa main contre tous et la main de tous
contre lui, à la face de tous ses frères, il demeure.» Genèse (16/12).
Ce qui veut dire qu'Ismaël domine le monde tantôt et tantôt, il est dominé.
Les Arabes musulmans ont dirigé des nations grâce à leur prophète, aux prescriptions qu'il a répandues et à l'Etat qu'il a édifié.
Auparavant, ils constituaient la nation la plus humiliée, la plus faible et totalement indigne de recevoir la bénédiction divine.
Celle-ci ne peut être octroyée à des tribus païennes qui se sont adonnées au polythéisme et à l'injustice.
Des hommes pareils ne peuvent mériter l'alliance du Seigneur tout puisant.
Samuel, un des illustres rabbins juifs avait prédit l'émergence de l'Islam tout comme l'autre
Rabbin El-Mouh-tadî Abdessalâm dans son essai "Er-Rissâlah El-Hâdyah".
Le Livre de la Genèse a consigné l'existence d'une bénédiction des Arabes.
Celle-ci s'est manifestée par le choix d'un Messager divin arabe et par un royaume que Dieu a permis aux
descendants d'Ismaël de constituer.
Ce fait historique est le point capital de notre divergence avec les gens du Livre.
Il est également l'introduction importante des prophéties de la Bible puisque plusieurs Musulmans voient
dans certains passages de la Torah des annonces se rapportant à notre Apôtre Mohammed.
Les Chrétiens, de leur côté, pensent, à propos de ces mêmes textes, qu'il s'agit de l'annonce de
Jésus ou d'un autre prophète juif ...
La science n'est pas une abondance de réctits mais une lumière qu'ALLAH
met dans les coeurs ( imâm Malek )...

hallelouyah

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Re: MOHAMED(psl) annoncé par tous les prophetes

Ecrit le 13 mai10, 04:30

Message par hallelouyah »

HopeHaeven a écrit :Ainsi, nous allons voir que tous les prophètes, l'un à la suite de l'autre, ont annoncer la venue du dernier Messager. :
« La Loi de Moïse et tous les prophètes jusqu'à l'époque de Jean, ont annoncé le royaume.» Matthieu( 11/11-15).

« Tous les prophètes et la Loi de Moïse ont annoncé le royaume jusqu'à l'époque de Jean. Et, si vous voulez bien l'admettre, Jean est cet Elie dont la venue a été annoncée.» Matthieu (11/11-15)

La Bible nous a conservé – malgré les falsifications et les remaniements qu'elle a subis – un certain nombre d'annonces concernant ce prophète prestigieux. Celui-ci est la concrétisation de la promesse, divine et bénie, faite à Abraham et son épouse Hagar dans leur fils Ismâ‘îl ..

Jésus Christ reste clairement le plus grand et le plus majestueux des prophètes

(1 Pierre 2:22) 22 Il n’a pas commis de péché, et on n’a pas trouvé de tromperie dans sa bouche [...]
(Actes 3:15) [...] l’Agent principal de la vie [...]

(Luc 24:26-27) [...] ” 27 Et, commençant par Moïse et tous les Prophètes, il(Jésus) leur interpréta dans toutes les Écritures les choses qui le concernaient.
(Actes 10:43) [...] À lui(Jésus) tous les prophètes rendent ce témoignage, que tout homme qui a foi en lui reçoit par son nom le pardon des péchés. [...]
(Actes 3:24) 24 Tous les prophètes, en effet, depuis Samuel et ceux qui ont suivi, tous ceux qui ont parlé, ont aussi annoncé clairement ces jours-là (la venue du Christ).


(Matthieu 11:7-14) Tandis que ceux-ci s’en allaient, Jésus commença à dire aux foules à propos de Jean : “ Qu’êtes-vous sortis regarder au désert ? Un roseau agité par le vent ? 8 Qu’êtes-vous donc sortis voir ? Un homme habillé de vêtements moelleux ? Voyons, ceux qui portent des vêtements moelleux sont dans les maisons des rois. 9 Alors, pourquoi donc êtes-vous sortis ? Pour voir un prophète ? Oui, je vous le dis, et bien plus qu’un prophète. 10 C’est celui dont il est écrit : ‘ Voyez ! Moi j’envoie mon messager devant ta face, qui préparera ton chemin devant toi. ’ 11 Vraiment, je vous le dis : Parmi ceux qui sont nés de femmes, il n’en a pas été suscité de plus grand que Jean le Baptiste ; mais quelqu’un qui est un petit dans le royaume des cieux est plus grand que lui. 12 Mais depuis les jours de Jean le Baptiste jusqu’à présent, le royaume des cieux est le but vers lequel se pressent les hommes, et ceux qui se pressent [ainsi] s’en emparent. 13 Car tous, les Prophètes et la Loi, ont prophétisé jusqu’à Jean ; 14 et si vous voulez l’admettre : C’est lui ‘ Éliya qui doit venir ’


Eliya signifie "mon Dieu est Jéhovah" :-)

Aussi Jean le Baptiste est le messager qui est envoyé devant le Juste annoncé qui devait venir à savoir Christ en l'an 29 de notre ère afin de préparer le chemin c'est à dire les coeurs des israélites à revenir vers Dieu

(Matthieu 17:10-13) 10 Cependant, les disciples lui posèrent la question : “ Pourquoi donc les scribes disent-ils qu’Éliya doit venir d’abord ? ” 11 En réponse il dit : “ Éliya en effet vient et rétablira toutes choses. 12 Cependant je vous dis qu’Éliya est déjà venu, et ils ne l’ont pas reconnu, mais ils ont fait avec lui tout ce qu’ils ont voulu. De même aussi le Fils de l’homme doit souffrir de leur part. ” 13 Alors les disciples comprirent qu’il leur parlait de Jean le Baptiste.

(Luc 1:17) De plus, il marchera devant lui avec l’esprit et la puissance d’Éliya, pour ramener le cœur des pères vers les enfants et les désobéissants à la sagesse pratique des justes, pour apprêter à Jéhovah un peuple préparé. ”

Matthieu 17:12 nous indique aussi qu'un autre après Jean doit aussi souffrir, mais qui est le Fils de l'homme ?

Jean le Baptiste accomplit cette parole de l'Ecriture :
(Matthieu 3:3) C’est celui, en effet, dont il a été parlé par l’intermédiaire d’Isaïe le prophète, en ces mots : “ Écoute ! Quelqu’un crie dans le désert : ‘ Préparez le chemin de Jéhovah, rendez droites ses routes. ’ ”

Mais une autre parole de l'Ecriture commença à s'accomplir :

(Malaki 3:1) “ Voyez ! J’envoie mon messager, et il devra frayer un chemin devant moi. Et soudain viendra à Son temple le [vrai] Seigneur que vous cherchez, et le messager de l’alliance en qui vous prenez plaisir. Voyez ! Il viendra à coup sûr ”, a dit Jéhovah des armées.

Jean le Baptiste a dit :
(Jean 3:28) Vous-mêmes m’êtes témoins que j’ai dit : Je ne suis pas le Christ, mais : J’ai été envoyé en avant de celui-là


Ainsi le vrai Seigneur Jéhovah et messager de l'alliance, le Fils de l'homme Jésus Christ allaient venir dans le Temple et celui que Jean (Eliya) le messager envoyé annonça est Jésus Christ (y)
Modifié en dernier par hallelouyah le 14 mai10, 02:06, modifié 1 fois.
une bible : http://watchtower.org/f/bible/
un engagement à prendre par le baptème pour devenir ami de Jéhovah.

Cyrilev

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Re: MOHAMED(psl) annoncé par tous les prophetes

Ecrit le 13 mai10, 05:25

Message par Cyrilev »

TetSpider a écrit : On ne sait pas... c'est important ?
Ben oui c'est important, car le fait de ne pas être capable de dire qui a falsifié la Bible vide l'accusation de sa substance.

Jesus seigneur

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Re: MOHAMED(psl) annoncé par tous les prophetes

Ecrit le 13 mai10, 05:28

Message par Jesus seigneur »

Cyrilev a écrit : Ben oui c'est important, car le fait de ne pas être capable de dire qui a falsifié la Bible vide l'accusation de sa substance.
Ben ils savent pas que ca? ilS ne savent pas non plus quand la bible a été falcifié ni par qui ni pourquoi ni comment ni les passages falcifiés que des accusations dans le vide sans AUCUNE PREUVE :wink:

Cyrilev

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Re: MOHAMED(psl) annoncé par tous les prophetes

Ecrit le 13 mai10, 05:40

Message par Cyrilev »

hallelouyah a écrit :


14 et si vous voulez l’admettre : C’est lui ‘ Éliya qui doit venir ’


Eliya signifie "mon Dieu est Jéhovah"
Le nom biblique est Eliyahou ("mon Dieu est Yahou) pas Eliya. Ce nom Yahou a contribué à la restitution Yahweh du tétragramme.

HopeHaeven

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Re: MOHAMED(psl) annoncé par tous les prophetes

Ecrit le 13 mai10, 07:16

Message par HopeHaeven »

hallelouah a écrit :
(Matthieu 11:7-14) Tandis que ceux-ci s’en allaient, Jésus commença à dire aux foules à propos de Jean : “ Qu’êtes-vous sortis regarder au désert ? Un roseau agité par le vent ? 8 Qu’êtes-vous donc sortis voir ? Un homme habillé de vêtements moelleux ? Voyons, ceux qui portent des vêtements moelleux sont dans les maisons des rois. 9 Alors, pourquoi donc êtes-vous sortis ? Pour voir un prophète ? Oui, je vous le dis, et bien plus qu’un prophète. 10 C’est celui dont il est écrit : ‘ Voyez ! Moi j’envoie mon messager devant ta face, qui préparera ton chemin devant toi. ’ 11 Vraiment, je vous le dis : Parmi ceux qui sont nés de femmes, il n’en a pas été suscité de plus grand que Jean le Baptiste ; mais quelqu’un qui est un petit dans le royaume des cieux est plus grand que lui. 12 Mais depuis les jours de Jean le Baptiste jusqu’à présent, le royaume des cieux est le but vers lequel se pressent les hommes, et ceux qui se pressent [ainsi] s’en emparent. 13 Car tous, les Prophètes et la Loi, ont prophétisé jusqu’à Jean ; 14 et si vous voulez l’admettre : C’est lui ‘ Éliya qui doit venir

12 Mais depuis les jours de Jean le Baptiste jusqu’à présent, le royaume des cieux est le but vers lequel se pressent les hommes, et ceux qui se pressent [ainsi] s’en emparent. 13 Car tous, les Prophètes et la Loi, ont prophétisé jusqu’à Jean ; 14 et si vous voulez l’admettre : C’est lui ‘ Éliya qui doit venir
pour comprendre ce verset que t'as cité il est important de rappeler :

que parmi les noms que la Bible a donné à la nouvelle religion , citons « le royaume » ou encore
« le royaume des cieux ».
Jésus avait prédit que ce règne sera transféré de la nation des Juifs à une autre nation. Il a dit :
«Le royaume de Dieu vous sera enlevé pour être confié à un autre peuple qui en produira les fruits.» Matthieu (21/43).
Les prophètes qui se sont succédé l’ont annoncé :
« Le temps de la Loi de Moïse et des livres des prophètes a duré jusqu’à l’époque de Jean. Depuis cette époque, la bonne nouvelle du royaume de Dieu est annoncée et chacun use de force pour y entrer. » Luc (16/16-17)
Jean-Baptiste a même annoncé l’approche de son temps. Matthieu a écrit :
« En ce temps-là Jean-Baptiste parut dans le désert de Judée et se mit à prêcher. « Changez de comportement, disait-il, car le royaume des cieux s’est approché.» (Matthieu 3/1-2)

En s’adressant aux Juifs du prochain royaume, il leur dit avec un ton de menace :
«Bande de serpents, qui vous a enseigné à vouloir échapper au Jugement de Dieu qui est proche? …La hache est déjà prête à couper les arbres à la racine, tout arbre qui ne produit pas de bons fruits va être coupé et jeté au feu. Moi je vous baptise avec de l’eau, mais celui qui vient après moi vous baptisera avec le Saint Esprit et avec le feu. Il est plus puissant que moi, je ne suis même pas digne d’enlever ses chaussures. Il tient en sa main la pelle à vanner et séparera le grain de la paille. Il amassera son grain dans le grenier mais il brûlera la paille dans un feu qui ne s’éteint jamais. Ainsi Jésus vint de la Galilée au Jourdain, il arriva auprès de Jean pour être baptisé par lui.» (Matthieu 3/1-13).
Jésus qui lui est contemporain ne peut donc être ce prophète.
Ce prophete sera fort et sa force est plus intense que celle de Jean-Baptiste.
Cette description ne peut s’appliquer à Jésus qui a été crucifié à proximité de l’endroit où Jean-Baptiste a été tué.

Toute la différence avec la force de Mohammed qui a vaincu tous ses ennemis.
La force de ce dernier est telle qu’il a réussi à purifier la terre du polythéisme par l’intermédiaire de sa mission réellement extraordinaire et par sa force toujours victorieuse. Toutes ces qualités ne peuvent concerner que Mohammed (B.S.D.L).

Après la disparition de Jean-Baptiste, Jésus renouvela l’annonce de l’approche du royaume :
« Dès ce moment, Jésus se mit à prêcher : « Changez de comportement, disait-il, car le Royaume des Cieux s’est approché.» Matthieu (4/17) et « Jésus allait dans toute la Galilée, il enseignait dans les synagogues de la région et proclamai la bonne nouvelle du Royaume. » Matthieu (4/23)
Enfin « Ensuite, Jésus alla dans les villes et les villages pour y prêcher et annoncer la bonne nouvelle du royaume de Dieu. Les douze disciples l’accompagnaient. » (Luc 8/1)
Jésus (B.S.D.L) a considéré l’annonce du royaume comme sa première mission mieux encore, c’était sa mission unique[/b]. Il a dit :
«Je dois annoncer la bonne nouvelle du Royaume de Dieu aux autres villes car c’est pour cela que Dieu m’a envoyé.» Luc (4/43)
.Il ordonna à ses disciples d’annoncer l’approche du royaume de Dieu, il leur a dit :
«En chemin, prêchez et dites : «le Royaume de Dieu s’est approché.» Matthieu( 10/7).
Jésus leur apprit la formule que les Chrétiens répètent jusqu’à ce jour :
«Notre père qui est au cieux ….que ton royaume arrive.» Matthieu( 10/7)
Nous pouvons dire, que la mission du fils de Marie consistait, entre autres sujets, à confirmer l’annonce faite par Jean-Baptiste, à savoir l’approche du royaume de Dieu. Ce royaume se concrétisera après la disparition de Jésus par une nation qui le fructifiera et fera tout pour ne pas le perdre. Quel est donc ce royaume?
Le royaume promis ne peut être le salut par l’intermédiaire du sang de Jésus car les textes évangéliques parlent de faits qui doivent se dérouler avant la matérialisation du royaume. Ce sera des signes annonciateurs du royaume, comme, par exemple, l’émergence d’une nouvelle nation, d’une royauté récente. Ce sont des phénomènes qui ne se sont pas réalisés avant la divulgation du Christianisme dans le monde ni juste après la crucifixion.
Nous lisons :
« Ils lui demandèrent alors : « Maître, quand cela se passera-t-il ? Quel sera le signe qui indiquera le moment où ces choses doivent arriver ? » Jésus leur répondit : « Faites attention, ne vous laissez pas tromper, car beaucoup d’hommes viendront en usant de mon nom et diront : « Je suis le Messie et le temps est arrivé.» Le temps est arrivé. Mais ne les suivez pas. Quand vous entendrez parler de guerres et de révolutions, ne vous effrayez pas, il faut que cela arrive d’abord mais ce ne sera pas tout de suite la fin de ce monde.» Puis il ajouta : « Un peuple combattra un autre peuple et un royaume combattra un autre royaume. Il y aura de terribles tremblements de terre et dans différentes régions, des famines et des épidémies. Il y aura aussi des phénomènes effrayants et des signes impressionnants venant du ciel»….Puis Jésus leur dit cette parabole : « Regardez le figuier et tous les autres arbres. Quand vous voyez leurs feuilles commencer à pousser, vous savez que la bonne saison est proche. De même quand vous verrez ces évènements arriver, sachez que le royaume de Dieu est proche. Je vous le déclare, c’est la vérité les gens d’aujourd’hui n’auront pas tous disparu, avant que tout cela arrive. Le ciel et la terre disparaîtront tandis que mes paroles ne disparaîtront jamais. Prenez garde ! Ne laissez pas votre esprit s’alourdir dans les fêtes et l’ivrognerie, ainsi que dans les soucis de cette vie, sinon le jour du Jugement dernier vous surprendra tout à coup comme un piège car il s’abattra sur tous les habitants de la terre entière. Ne vous endormez pas, priez en tout temps, ainsi vous aurez la force de surmonter tout ce qui doit arriver et vous pourrez vous présenter debout devant le fils de l’homme.»Luc (21/6-36).
L’expression « vous pourrez vous présenter debout devant le fils de l’homme » implique que le règne est lié à la personne du fils de l’homme. Elle ne parle pas de l’expansion du Christianisme, mais plutôt de l’apparition du dernier prophète, fils del’homme, et invite les gens à se préparer à sa rencontre.
Le royaume c’est une nation qui oeuvre selon la Volonté de Dieu pour acquérir Sa Satisfaction
.
La science n'est pas une abondance de réctits mais une lumière qu'ALLAH
met dans les coeurs ( imâm Malek )...

hallelouyah

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Re: MOHAMED(psl) annoncé par tous les prophetes

Ecrit le 14 mai10, 02:31

Message par hallelouyah »

HopeHaeven a écrit : L’expression « vous pourrez vous présenter debout devant le fils de l’homme » implique que le règne est lié à la personne du fils de l’homme. Elle ne parle pas de l’expansion du Christianisme, mais plutôt de l’apparition du dernier prophète, fils del’homme, et invite les gens à se préparer à sa rencontre.
Le royaume c’est une nation qui oeuvre selon la Volonté de Dieu pour acquérir Sa Satisfaction
.
D'abord la nation :

(Matthieu 21:42-44) 42 Jésus leur dit : “ N’avez-vous jamais lu dans les Écritures : ‘ La pierre que les bâtisseurs ont rejetée, c’est elle qui est devenue la principale pierre angulaire. C’est de Jéhovah que cela est venu, et c’est une chose merveilleuse à nos yeux ’ ? 43 C’est pourquoi je vous le dis : Le royaume de Dieu vous sera enlevé et sera donné à une nation qui en produira les fruits. 44 De plus, celui qui tombe sur cette pierre sera brisé. Quant à celui sur qui elle tombe, elle le pulvérisera. ”

Cette nation sera construite sur une alliance car le peuple de Dieu est le peuple de l'alliance.
Paul l'expose en citant les passages concernés des prophètes :

(Hébreux 8:7-13) 7 Car si cette première alliance avait été irréprochable, on n’aurait pas cherché place pour une deuxième ; 8 car c’est bien un reproche qu’il fait au peuple lorsqu’il dit : “ Voyez : des jours viennent, dit Jéhovah, et vraiment je conclurai avec la maison d’Israël et avec la maison de Juda une alliance nouvelle ; 9 non pas selon l’alliance que j’ai faite avec leurs ancêtres, au jour où j’ai saisi leur main pour les faire sortir du pays d’Égypte, parce qu’ils ne sont pas demeurés dans mon alliance, de sorte que j’ai cessé de me soucier d’eux, dit Jéhovah. ” 10 “ Car voici l’alliance que je contracterai avec la maison d’Israël après ces jours-là ”, dit Jéhovah. “ Oui, je mettrai mes lois dans leur pensée, et dans leurs cœurs je les écrirai. Oui, je deviendrai leur Dieu, et eux deviendront mon peuple. 11 “ Et en aucun cas ils n’enseigneront chacun son concitoyen et chacun son frère, en disant : ‘ Connais Jéhovah ! ’ Car tous me connaîtront, du plus petit au plus grand d’entre eux. 12 Car je serai miséricordieux à l’égard de leurs actions injustes, et je ne me souviendrai absolument plus de leurs péchés. ” 13 En disant “ [alliance] nouvelle ”, il a rendu périmée l’ancienne. Or ce qui devient périmé et qui vieillit est près de disparaître.


Concernant le Fils de l'homme, Jésus a dit :
(Marc 10:45) [...] Car le Fils de l’homme lui-même est venu, non pas pour être servi, mais pour servir et donner son âme comme rançon en échange de beaucoup.  [...]

(Matthieu 20:18-19) [...] “ Écoutez ! Nous montons à Jérusalem, et le Fils de l’homme sera livré aux prêtres en chef et aux scribes, et ils le condamneront à mort, 19 et le livreront aux [hommes des] nations pour qu’on se moque de lui, et qu’on le fouette, et qu’on l’attache sur un poteau, et le troisième jour il sera relevé. ”

(Marc 10:33-34) 33 “ Voici que nous montons à Jérusalem, et le Fils de l’homme sera livré aux prêtres en chef et aux scribes, et ils le condamneront à mort et le livreront aux [hommes des] nations, 34 et ils se moqueront de lui, et cracheront sur lui, et le fouetteront, et le tueront, mais trois jours après il ressuscitera. ”

(Jean 8:28) [...] Donc Jésus dit : “ Quand vous aurez élevé le Fils de l’homme, alors vous saurez que je suis [lui] [...]

(Jean 3:14) Et de même que Moïse a élevé le serpent dans le désert, de même le Fils de l’homme doit être élevé,



Le Fils de l'homme n'est pas un fils d'Adam :

(Jean 6:62) [...] Qu’arriverait-il donc si vous voyiez le Fils de l’homme monter là où il était auparavant  [...]
(Jean 3:13) D’autre part, aucun homme n’est monté au ciel sauf celui qui est descendu du ciel, le Fils de l’homme.

Conclusion :ton mohammed n'est pas le Fils de l'homme mais le Fils de l'homme est bien Jésus Christ (y)
une bible : http://watchtower.org/f/bible/
un engagement à prendre par le baptème pour devenir ami de Jéhovah.

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Re: MOHAMED(psl) annoncé par tous les prophetes

Ecrit le 14 mai10, 03:13

Message par spin »

HopeHaeven a écrit : « Tous les prophètes et la Loi de Moïse ont annoncé le royaume jusqu'à l'époque de Jean. Et, si vous voulez bien l'admettre, Jean est cet Elie dont la venue a été annoncée.» Matthieu (11/11-15)

La Bible nous a conservé – malgré les falsifications et les remaniements qu'elle a subis – un certain nombre d'annonces concernant ce prophète prestigieux. Celui-ci est la concrétisation de la promesse, divine et bénie, faite à Abraham et son épouse Hagar dans leur fils Ismâ‘îl ..
Et qu'est-ce qui prouve que ce ne sont pas justement ces annonces les falsifications ? Toujours la même chose, c'est trop facile de prétendre que si ça arrange l'Islam c'est authentique et que si dérange l'Islam c'est falsifié...

Au passage, "tous les prophètes", ça veut dire qu'on prétend décider une fois pour toutes qui est ou non prophète...

à+
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: MOHAMED(psl) annoncé par tous les prophetes

Ecrit le 14 mai10, 04:38

Message par Maried »

spin a écrit :Et qu'est-ce qui prouve que ce ne sont pas justement ces annonces les falsifications ? Toujours la même chose, c'est trop facile de prétendre que si ça arrange l'Islam c'est authentique et que si dérange l'Islam c'est falsifié...

Au passage, "tous les prophètes", ça veut dire qu'on prétend décider une fois pour toutes qui est ou non prophète...

à+
(y)
Pourquoi on n'accepte plus des prophètes comme Rael ou Ron Hubbard ou le prophète du
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Re: MOHAMED(psl) annoncé par tous les prophetes

Ecrit le 17 mai10, 05:08

Message par fils de l'homme »

Cyrilev a écrit : Bien évidemment, surtout pour une accusation aussi grave.

Pour ce qui est des remaniements, ceux qui les ont découverts donnent de savantes études textuelles pour appuyer leurs affirmations.
si vous doutez de la question je vais vous donner la confirmation de la Bible elle même.
lisez ce que Jérémie avait dit: 8.8
Comment pouvez-vous dire: Nous sommes sages, La loi de l'Éternel est avec nous? C'est bien en vain que s'est mise à l'œuvre La plume mensongère des scribes.
8.9
Les sages sont confondus, Ils sont consternés, ils sont pris; Voici, ils ont méprisé la parole de l'Éternel, Et quelle sagesse ont-ils?

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