comment les athées expliquent-ils la conscience?

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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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glèbman

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Re: Qu'est-ce qu'il y a dans la cervelle d'un lézard ?

Ecrit le 16 mars05, 14:10

Message par glèbman »

<table width="98%" border="0"><td width="32" bgcolor="#000000"><a href="http://www.forum-religion.org" title="Forum Chrétien et Interreligieux" target="_blank"><img src="http://quebectech.darktech.org:8080/~ev ... _jaune.bmp" BORDER="0" width="90" height="60"></a></td><td width="937" bgcolor="#000000"><table width="99%" border="0" align="center"></td><td width="951" bgcolor="#000000"><font color="#ffffff"> NOTE du: Forum-religion.org Nous-nous excusons de la fermeture de se topique maintenant verrouillé. La cause est directement relier à (un) ou des (membres) qui usaient d’un langage politiquement incorrecte et exagérer. Ci vous voulez bien dénoncer ce problème les prochaines fois pour que ce phénomène de mass ne se reproduise pas. Contacter l’un des modérateurs, ou dénoncer la situation publiquement dans le forum (GÉNÉRAL LIBRE sans inscription).</a></td>
</table>
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Parlons a écrit : Ben pourquoi pas ? On ne sait pas ce qu'il y a dans la cervelle d'un lézard ! Tu as été voir ? Tu comprends leur langage ? Peut-être beaucoup plus de choses intéressantes que dans la cervelle d'un homme malade de sa conscience, malade à en crever à un tel point qu'il se met à délirer grave en inventant des inepties telles que l'existence de Dieu ou bien une conscience humaine qui serait contre toute attente et tout réalisme d'une essence divine...
le questionnement de la vie de la mort de l'existence à amené l'homme à enterrer ses morts or aucun animal n'enterre ses morts.

idem pour l'art : aucune forme d'art animal n'a été découvert ni observé, pourtant des simples peintures rupestres d'animaux nous démontrent l'existence d'une prise de conscience de son environnement et de soi même à travers la peinture.

Parlons

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Ecrit le 16 mars05, 23:43

Message par Parlons »

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Cette utilisateur est irrespectueux, ses messages ont totalement été supprimer par le forum-religion, ci vous voulez nous aider [SVP] ne dialoguer pas avec ses personnes comme le membre (Parlons). Le comble de la stupidité ses le dénigrement interreligieux et le rabaissement intellectuel.
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pastoral hide & seek

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Ecrit le 17 mars05, 00:58

Message par pastoral hide & seek »

La différence entre l'homme et l'annimal, c'est évidemment sapiens sapiens, c'est le fait qu'il sait qu'il sait, mais c'est aussi avant tout cette capacité a se servir de sa main, a se forger des outils, a pouvoir interagir sur son monde, et a partir de la, la possibilité de faire le bien comme le mal, l'homme est responsable de ses actes, il existe et il existe par ses choix.

Il y a dans 2001 l'odyssée de l'espace une bande de singes sous la présence du cube noir, qui acquiert soudainement la conscience que frapper une autre bande de singe avec un bâton, c'est autrement plus efficace qu'a mains nues.

L'homme est passé par la, il a utiliser des objets, puis il a travailler ces objets pour en faire des outils, le fait qu'un homme ait conscience qu'un outil va lui servir, c'est avant tout cela qui fait la différence avec l'annimal.

Troubaadour

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Ecrit le 17 mars05, 05:05

Message par Troubaadour »

Ho la pastoral tu te meprends sur le monde animal !

Beaucoup d'animaux - enfin quelques uns - principalement oiseaux et singes se servent et meme fabriquent des outils !
Et pas specialement le gros gourdin, non des choses fines pointues et precises. Et des outils pour faire quelque chose. Pas de choses inutiles. L'animal de ne fait jamais de chose inutile. Comme croire en Dieu par exemple.. (oups pardon, c'est facile je sais..)

Tu sais le monde animal est plein de surprises

Parlons

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Ecrit le 17 mars05, 05:29

Message par Parlons »

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pastoral hide & seek

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Ecrit le 17 mars05, 05:49

Message par pastoral hide & seek »

Beaucoup d'animaux - enfin quelques uns - principalement oiseaux et singes se servent et meme fabriquent des outils !
Tu peux nous en dire un peu plus a ce sujet.

A ma connaissance, ils se servent d'objet, mais pas d'outils, les oiseaux peuvent empiler tout un tas d'objets pour faire un nid, cela n'en fait pas un outil, un singe peut se servir d'un bout de bois pour aller chercher des fourmis dans un endroit inacessible, cela n'en fait pas un outil.

Dans tous les cas si l'annimal ne garde pas son objet bien pratique avec lui, c'est qu'il n'a pas réellement conscience de son utilité.
La particularité de l'outil c'est qu'il est confectionné, alors peut-être qu'il existe des annimaux capables de le faire, mais alors ils ne doivent pas être nombreux et tout du moins je n'en ai jamais entendu parler.

Troubaadour

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Ecrit le 17 mars05, 06:16

Message par Troubaadour »

Re pastoral,

Je ne me souviens plus vraiment si ce n'est un oiseau qui fabriquait une paille pour boire ou manger des fourmis (souviens plus tres bien).

J'ai souvenance aussi de primates qui taillaient des pierres.

En cherchant sur google je suis tombé sur cette page qui je pense est interessante... Ce n'est qu'ine introduction de conférence... mais rien que l'intro en dit beaucoup...

http://www.lps.ens.fr/~risc/ens/dlestel.html

Saraphoïde

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Message par Saraphoïde »

le problème de l'homo sapiens sapiens, c'est justement qu'il est sapiens sapiens, s'il n'était pas aussi sapiens, il serait sapiens qu'il n'est pas sapiens, et donc sapiens sapien qu'il n'est pas sapiens 8-)

Si la croyance en dieu est une manière de manipuler ses congénères, peut-on vraiment dire que ce n'est pas de l'intelligence ?
En quoi ? en titre de respect ? mais en qui alors, si justement l'un ne respecte pas ce que l'autre respecte ? L'abîme reste ce qu'elle est, avec ses deux rives qui ne se touchent pas. Au-delà de notre conscience, nous ne voyons rien.

Certain organismes vivants ont une visions du monde basée sur des sens différents, comme l'hydro-acoustique, le sonar, les champs electro-magnétiques, les vibrations terrestre, l'ultra-violets, l'infrarouge, les sens olfactifs, les champs magnétiques. Leurs organismes est adaptée de cette manière à appréhender le monde. Que l'on soit l'extase bleutée d'un bergson ou l'incendie d'un maniaque, nous ne pouvons appréhender le monde que de la manière dont nous sommes disposé. Les criquets d'afriques deviennent dangereux à partir du moment ou ils sont groupé. La trop grande proximité de leurs compatriotes, sans doute un taux de phéromones trop élevé, modifie leur biologie. Dès lors, ils changent de couleurs, et se reproduisent mille fois plus vite que les lapins. Si nous pouvions dire qu'ils ont une conscience, sans doute, celle-ci est conscience de groupe. Et chez l'homme ? c'est différent, mais sans doute un peu pareil non ?

Dès lors, comment penser à une conscience par laquelle nous somme définis plus que nous ne la définissons ? La tentation d'inscrire ce qui est, ne nous éloigne-t'elle pas dès lors de l'objet à saisir par le simple fait que nous nous en détournons pour mieux l'appréhender ?

C'est un casse-tête !
C'est comme Dieu !
moi j'arrête.
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