Satan n'a jamais été un ange

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Re: Satan n'a jamais était un ange

Ecrit le 04 nov.14, 06:05

Message par résident temporaire »

je pense que tu confonds l'animal dont Satan le Diable s'est servi dans le jardin d'Eden avec Satan le Diable appelé aussi le serpent originel.

(Révélation 12:9) [...] il a été jeté, le grand dragon, le serpent originel, celui qu’on appelle Diable et Satan, qui égare la terre habitée tout entière ; il a été jeté sur la terre, et ses anges ont été jetés avec lui.
(Jean 8:44) [...] le Diable.... Celui-là a été un homicide lorsqu’il a commencé [...]


Dans le coran ce qui se rapproche le plus de cela c'est Iblis et les djinns mais je ne garantie pas la correspondance

Soultan

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Re: Satan n'a jamais été un ange

Ecrit le 05 nov.14, 03:25

Message par Soultan »

satan veut du mal aux humains, ainsi il les esclavage, satan montrait jadis aux humains la mythologie et il était adoré...

Mais le monothéisme a appelé à combattre satan, car nous humains sont meilleurs que lui, qui prétendait detenir la lumière, il détenait les tenebres oui, malheur à lui eternellement

L'arbre interdit à Adam était celui de MOHAMMED et sa FAMILLE (l'arbre béni) car le fruit n'était pas encore mure

quand adam mange de cet arbre c'est un bien ou un mal pour lui? un bien, mais il doit perseverer

le diable ne veut pas le bien des humains, mais manger de l'arbre béni a été une chose bien, ce n'est pas satan qui a montré ça aux hommes, mais Jesus, c'est jesus qui a appelé l'humanité à MOHAMMED ET SA FAMILLE
lisez les apocryphes, jesus a parlé de la génération celeste et elle est venu aprés, Mohammed, 12 imams et 12 mahdis

kaboo

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Re: Satan n'a jamais été un ange

Ecrit le 05 nov.14, 05:08

Message par kaboo »

Satan est et le Serpent originel. Il n'anime pas un Serpent, il est le Serpent.
Genèse 3:14
L'Eternel Dieu dit au serpent : Puisque tu as fait cela, tu seras maudit entre tout le bétail et entre tous les animaux des champs,
tu marcheras sur ton ventre, et tu mangeras de la poussière tous les jours de ta vie.
Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité :
celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon.
Apocalypse 12:15
Et, de sa bouche, le serpent lança de l'eau comme un fleuve derrière la femme, afin de l'entraîner par le fleuve.
Et la terre secourut la femme, et la terre ouvrit sa bouche et engloutit le fleuve que le dragon avait lancé de sa bouche.
Et le dragon fut irrité contre la femme, et il s'en alla faire la guerre aux restes de sa postérité,
à ceux qui gardent les commandements de Dieu et qui ont le témoignage de Jésus.
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Soultan

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Re: Satan n'a jamais été un ange

Ecrit le 05 nov.14, 05:10

Message par Soultan »

La postérité de la femme = les descendants de Fatima fille du prophete et épouse de Ali
les injustes ont massacré sa descedance, ce sont des propheties en faveur de Mohammed et sa famille (y)

kaboo

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Re: Satan n'a jamais été un ange

Ecrit le 05 nov.14, 05:22

Message par kaboo »

Pourquoi Mohamed et non Jésus ?

La femme, c'est Marie.
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Re: Satan n'a jamais été un ange

Ecrit le 05 nov.14, 05:24

Message par Etoiles Célestes »

'Abd asSalam a écrit :La preuve que Satan ne faisait pas partie des anges est dans le Coran...
Depuis quand le Coran est une preuve?
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Satan n'a jamais été un ange

Ecrit le 05 nov.14, 05:32

Message par Soultan »

kaboo a écrit :Pourquoi Mohamed et non Jésus ?
La femme, c'est Marie.
marie n'a pas de descendance... jesus et il est monté au ciel...
ils disent l'eglise mais la vision est pour les temps futur, le temps de la venue du Vieillard et 24 autres
l'agression de la femme est aussi raconté, Omar et l'agression de Fatima... :( c'est des propheties pour l'islam

kaboo

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Re: Satan n'a jamais été un ange

Ecrit le 05 nov.14, 05:34

Message par kaboo »

La postérité est spirituelle et non matérielle.
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Soultan

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Re: Satan n'a jamais été un ange

Ecrit le 05 nov.14, 05:46

Message par Soultan »

kaboo a écrit :La postérité est spirituelle et non matérielle.
les chrétiens sont juste une ombre de la réalité, un modele copié

le vrai modele est celui de Mohammed, Ali et les descendants de Fatima

Mohammed grand père (esprit mohammedien)
Ali père de tout les ahl el bayt
Mahdi fils promis à la fin

les dit chrétiens voient l'ombre de la réalité mais restent en dehors du royaume car refuse la réalité et bannissent Mohammed (as) injustement http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 31594.html

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Re: Satan n'a jamais été un ange

Ecrit le 05 nov.14, 05:53

Message par Etoiles Célestes »

Soultan a écrit :le vrai modele est celui de Mohammed, Ali et les descendants de Fatima
Le beau modèle?
Celui qui vous apprends qu'il es beau d'avoir la haine (60.4)?
Celui qui faisait assassiner les poètes par ce qu'ils s'étaient moqués de lui?
Celui qui couchait avec plus de dix femmes dont une gamine de 9 ans et des esclaves?

Oui, quel beau modèle... il faut être aveugle pour ne pas s'en rendre compte...

les dit chrétiens voient l'ombre de la réalité mais restent en dehors du royaume car refuse la réalité et bannissent Mohammed (as) injustement
Erreur sur la personne, c'est Dieu en personne qui bannit Muhammad; le faux prophète antéchrist... pas nous.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Satan n'a jamais été un ange

Ecrit le 05 nov.14, 06:14

Message par kaboo »

L'apocalypse/révélation concerne le christ et sa mère (l'église) et non mohamet.
Pas besoin d'être chrétien pour savoir ça.

Jean et le christ ne sont pas soumis a mohamet.
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Re: Satan n'a jamais été un ange

Ecrit le 05 nov.14, 06:49

Message par résident temporaire »

kaboo a écrit :Satan est et le Serpent originel. Il n'anime pas un Serpent, il est le Serpent.
Genèse 3:14
L'Eternel Dieu dit au serpent : Puisque tu as fait cela, tu seras maudit entre tout le bétail et entre tous les animaux des champs,
tu marcheras sur ton ventre, et tu mangeras de la poussière tous les jours de ta vie.
Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité :
celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon.
Apocalypse 12:15
Et, de sa bouche, le serpent lança de l'eau comme un fleuve derrière la femme, afin de l'entraîner par le fleuve.
Et la terre secourut la femme, et la terre ouvrit sa bouche et engloutit le fleuve que le dragon avait lancé de sa bouche.
Et le dragon fut irrité contre la femme, et il s'en alla faire la guerre aux restes de sa postérité,
à ceux qui gardent les commandements de Dieu et qui ont le témoignage de Jésus.

Personne ne nie que Satan le Diable est appelé "le serpent originel" mais tu confonds manifestement la créature terrestre et animale qui est une bête des champs avec l'être spirituel invisible qui soit a usé du serpent soit a produit un serpent (voir par exemple l'épisode entre Moïse et les prêtres mages egyptiens) pour égarer Eve.

Genèse 3:1 Le serpent était le plus rusé de tous les animaux des champs, que l'Eternel Dieu avait faits. - ici il s'agit de l'espèce animale appelée serpent, pas du diable.

D'autre part, kaboo, seul un ange peut être chef sur un ange (excepté Dieu). Or APO fut écrit en grec et en grec on fait une distinction entre le mot messager et le mot ange; ange c'est aggelos et il désigne toujours les êtres spirituels invisibles, c'est à dire les anges, pas les hommes.

Donc en APO 12, Satan est chef sur une armée de créatures angéliques invisibles, n'étant pas Dieu, il ne peut donc être qu'un ange puisque les anges sont par nature supérieurs aux humains. CQFD.

De plus si les anges qui ont pour chef Satan le Diable se battent contre Mikaël (l'archange) et ses anges, c'est donc que les anges qui sont avec Satan le Diable sont en rebellion contre Dieu et son ordre.

Soultan

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Re: Satan n'a jamais été un ange

Ecrit le 05 nov.14, 06:56

Message par Soultan »

Etoiles Célestes a écrit : Le beau modèle? Celui qui vous apprends qu'il es beau d'avoir la haine (60.4)?
Celui qui faisait assassiner les poètes par ce qu'ils s'étaient moqués de lui?
Celui qui couchait avec plus de dix femmes dont une gamine de 9 ans et des esclaves?
Oui, quel beau modèle... il faut être aveugle pour ne pas s'en rendre compte...
Erreur sur la personne, c'est Dieu en personne qui bannit Muhammad; le faux prophète antéchrist... pas nous.
Mohammed (as) a enseigné la miséricorde, la paix, la justice, l'amour, la compassion, la bienfaisance et toute les qualités..., si vous dites le roi david a été guerrier, il reflete à un degrés Mohammed (as), si vous dites mohammed a couché avec beaucoup de femmes, oui et alors, salomon aussi avait beaucoup de femmes, Allah accorde à ces envoyés ce qu'il veut, Mohammed (as) est l'exemple de l'excellence dans le caractère, mais vous, vous mettez la lumière sur des rumeurs ou des fait isolés de leurs contextes et vous ne trompez que vous meme, vous sortez par vous meme de l'islam

le mal saint esprit qui circulait aprés jesus a enseigné à l'empire de rejeter Mohammed, repnetez vous ou tant pis pour vous, les propheties du royaume de dieu sur terre se sont accomplis pour l'Islam, il occupe tout l'ancien monde
les dit chrétiens sont aux extrémités de la terre et donc sont edom, gog et magog, je t'assure...

Soultan

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Re: Satan n'a jamais été un ange

Ecrit le 05 nov.14, 06:58

Message par Soultan »

kaboo a écrit :L'apocalypse/révélation concerne le christ et sa mère (l'église) et non mohamet.
Pas besoin d'être chrétien pour savoir ça.
Jean et le christ ne sont pas soumis a mohamet.
Jesus était sous le père dans le ciel

Si on dit que Mohammed (as) est le nouveau partiarche et c'est le cas, alors jesus a été soumet à lui avant sa venue
et il a meme dit pour que quand cela survient vous n'allez pas me dire tu nous a pas dit, jesus a appelé à Mohammed (as)

Soultan

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Re: Satan n'a jamais été un ange

Ecrit le 05 nov.14, 07:01

Message par Soultan »

résident temporaire a écrit : Donc en APO 12, Satan est chef sur une armée de créatures angéliques invisibles, n'étant pas Dieu, il ne peut donc être qu'un ange puisque les anges sont par nature supérieurs aux humains. CQFD.

De plus si les anges qui ont pour chef Satan le Diable se battent contre Mikaël (l'archange) et ses anges, c'est donc que les anges qui sont avec Satan le Diable sont en rebellion contre Dieu et son ordre.
satan est le chef des anges rebelles et ils ne sont pas meilleurs que les hommes
les hommes peuvent les dépasser et Mohammed (as) et sa famille ontenseigné à l'humanité que l'homme est le meilleur, les anges sont au service de l'homme, l'homme est le vicaire et les anges sont des entités de lumières qui visitent les humains accomplis et les démons des entités de tenebres qui visitent les humains méchants et injustes
Nous sommes supérieurs aux anges (y) par la grace d'Allah

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