Jesus n'est pas Dieu

[Mormon]

Avec un Dieu le Fils "par qui sont toutes ces choses", votre monothéisme en prend un coup.

Dieu a tout créé physiquement en donnant à Jésus (Jéhovah) le pouvoir de le faire.

[Crédule]

Jean 8:12 : "De nouveau donc Jésus leur parla en disant : “ Je suis la lumière du monde. "
Matthieu 5:14 : " Vous êtes la lumière du monde. "

Si les disciples de Jésus sont " la lumière du monde " comme Jésus, ça prouve qu'ils sont Jésus ?

Argument 0, "la lumière" n'a rien de purement divin comme "le seul seigneur" si Dieu est le seul seigneur, personne d'autre que son propre être peut l'être à part si la bible se contredit, enfin jésus à tous les titres de Dieu, personne d'autre et "la lumière du monde" ne fut pas donné à Dieu, ensuite Dieu est incomparable et ensuite tous les titres qu'a Dieu lui sont spécifiques, ce sont des tritres divins dépassant toutes choses.

Chacune des trois personnes co-égales et co-éternelles est le seul Dieu ? Ça n'a strictement aucun sens. Depuis quand Dieu est divisible en plusieurs parties ? Depuis quand Dieu est formé de plusieurs identités pour former un Dieu ? Cela voudrait dire que sans le Fils, il n'y a pas de Dieu ?

chaque personne=100 % Dieu.

" Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes" (1Cor.8:6) "

pour la 5555555555565469485641856146416854161461631 ème fois: chacun des 3 personnes de la trinité est le seul Dieu car la trinité est monothéiste ensuite dans ta logique si jésus est le seul Seigneur comme dit dans ce passage, Dieu l'est pas or il est dit que Dieu est le seul seigneur:[gras] marc 12,29[/gras] [italique]"29Jésus répondit: Voici le premier: Ecoute, Israël, le Seigneur, [gras]notre Dieu, est l'unique Seigneur[/gras];"[/italique] donc non "jésus le seul seigneur" ne veut pas dire que Dieu est pas seigneur comme "le père le seul Dieu" ne veut aps dire que jésus n'est pas Dieu, c’est juste que le père ce qui est le plus important chez lui c'est sa divinité dont il est la source, et chez jésus c'est la seigneurie, uniquement par l’intermédiaire du fils, le père régnera INDIRECTEMENT sur les hommes."

Sinon Jésus est le créateur de toutes choses: Jean 1 :3 et Colossiens 1 :16

[Mormon]

Sinon Jésus est le créateur de toutes choses: Jean 1 :3 et Colossiens 1 :16

Jésus est le créateur de toutes choses physiques en ayant reçu l'autorité et la plénitude de Dieu pour le faire. Son esprit (comme le vôtre) a été auparavant engendré par Dieu. Il est le premier né des esprits.

[Saint Glinglin]

Dieu a tout créé physiquement en donnant à Jésus (Jéhovah) le pouvoir de le faire.

Et voici maintenant que Dieu est différent de Jéhovah...

Décidément, on s'amuse beaucoup chez les mormons.

[Mormon]

Et voici maintenant que Dieu est différent de Jéhovah...

Décidément, on s'amuse beaucoup chez les mormons.

Jéhovah ne peut pas être le Père vu que, depuis la chute, l'homme se trouve chassé de sa présence. Jéhovah et le rédempteur, sauveur et médiateur de l'Ancien Testament.

Toi aussi, comme les TJ, tu es tombé dans le piège par absence de connaissance suffisante des bases de l'Evangile.

[Saint Glinglin]

L'Evangile, je le connais mieux que vous et que Smith.

Dites-nous qui est apparu sur le Sinaï, pour voir.

[Mormon]

Dites-nous qui est apparu sur le Sinaï, pour voir.

Jésus-Christ en tant que Jéhovah.

[Saint Glinglin]

Et en Galilée, c'était Jéhovah en tant que Jésus-Christ, sans doute....

[Mormon]

Et en Galilée, c'était Jéhovah en tant que Jésus-Christ, sans doute....

Non, en Galilée c'est Jéhovah en tant que Jésus-Christ.

[Madrassprod]

Mais seul le Père est le dieu en titre - ce n'est que dans ce sens que le christianisme est monothéiste :

" Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes" (1Cor.8:6)

La encore, je suis d'accord ( pourtant trinitaire )
La père = dieu hors du temps
Le fils = Jésus, Dieu incarné, soumit aux conditions de vie humaine
le st esprit = l'esprit saint, de dieu

[Mormon]

La encore, je suis d'accord ( pourtant trinitaire )
La père = dieu hors du temps
Le fils = Jésus, Dieu incarné, soumit aux conditions de vie humaine
le st esprit = l'esprit saint, de dieu

Non !

Le père seul est Dieu.

Le Fils est Dieu incarné dans le sens que le Père agit pleinement à travers lui, mais ce n'est pas le Père qui s'est directement incarné.

Le Saint-Esprit est un personnage d'esprit nous témoignant du Père et du Fils, et de toutes vérités.

Donc trois Dieux sur le plan de la perfection pour vous faire sauter sur votre chaise, mais... seul le Père est le dieu en titre - ce n'est que dans ce sens que le christianisme est monothéiste :

" Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes" (1Cor.8:6)[/quote]

[Madrassprod]

Non !



Le Fils est Dieu incarné dans le sens que le Père agit pleinement à travers lui, mais ce n'est pas le Père qui s'est directement incarné.

C'est franchement discutable ( c'est ce pourquoi je suis sur ce forum d'ailleurs ), depuis que Jésus s'est permit de pardonner les péchés, ce que Dieu seul peut faire
On sait également qu'il a reçu l'adoration de Thomas sans pour autant le lui reprocher ...
Et pour finir, je dirais que le fait que Jésus se nomme lui même l'Alpha et l’Oméga laisse penser le contraire de ce que tu affirmes , puisque c'est un titre accordé a YHWH ( rien d’étonnant quand on sait que lui et le père ne font qu'un . )

Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ...

Jésus est le père ne sont qu'un / ils portent les même "titres", logique puisqu'ils forment la même et uniques entité : Jésus = Dieu

CQFD

[Luxus]

Argument 0, "la lumière" n'a rien de purement divin comme "le seul seigneur"

La n'est pas la question. Tu veux faire croire que deux personnes ayant le même titre sont forcément identiques. Or je t'ai montré que non.

si Dieu est le seul seigneur, personne d'autre que son propre être peut l'être

Ce que tu ne comprends pas c'est qu'ils possèdent ce titre à des degrés différents !

enfin jésus à tous les titres de Dieu

Ah bon ? Jésus possède-t-il ce titre contenu en Matthieu 11:25 : " Je te loue publiquement, Père, Seigneur du ciel et de la terre " ?

chaque personne=100 % Dieu.

Et pourtant il n'y a qu'un Dieu ? Je n'y crois pas du tout à ta trinité désolé !

[Crédule]

La n'est pas la question. Tu veux faire croire que deux personnes ayant le même titre sont forcément identiques. Or je t'ai montré que non.

Seul Dieu peut avoir ses titres divins désolé.

Ce que tu ne comprends pas c'est qu'ils possèdent ce titre à des degrés différents !

Non si il est écrit "jésus=X et Dieu=X point" jésus et Dieu=même truc tous court, ton histoire de degré n'est pas présent dans la bible mais dans ta tête.

Ah bon ? Jésus possède-t-il ce titre contenu en Matthieu 11:25 : " Je te loue publiquement, Père, Seigneur du ciel et de la terre " ?

En effet il est "le seul seigneur" et: mt 28 "18Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre."

Et pourtant il n'y a qu'un Dieu ? Je n'y crois pas du tout à ta trinité désolé !

En effet un Dieu en 3 personnes et en effet tu n'es pas chrétien

" Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes" (1Cor.8:6)

réponse

pour la 5555555555565469485641856146416854161461631 ème fois: chacun des 3 personnes de la trinité est le seul Dieu car la trinité est monothéiste ensuite dans ta logique si jésus est le seul Seigneur comme dit dans ce passage, Dieu l'est pas or il est dit que Dieu est le seul seigneur: marc 12,29 "29Jésus répondit: Voici le premier: Ecoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur;" donc non "jésus le seul seigneur" ne veut pas dire que Dieu est pas seigneur comme "le père le seul Dieu" ne veut pas dire que jésus n'est pas Dieu, c’est juste que le père ce qui est le plus important chez lui c'est sa divinité dont il est la source, et chez jésus c'est la seigneurie, uniquement par l’intermédiaire du fils, le père régnera INDIRECTEMENT sur les hommes."

Sinon Jésus est le créateur de toutes choses: Jean 1 :3 et Colossiens 1 :16[/quote]

[Mormon]

C'est franchement discutable ( c'est ce pourquoi je suis sur ce forum d'ailleurs ), depuis que Jésus s'est permit de pardonner les péchés, ce que Dieu seul peut faire
On sait également qu'il a reçu l'adoration de Thomas sans pour autant le lui reprocher ...
Et pour finir, je dirais que le fait que Jésus se nomme lui même l'Alpha et l’Oméga laisse penser le contraire de ce que tu affirmes , puisque c'est un titre accordé a YHWH ( rien d’étonnant quand on sait que lui et le père ne font qu'un . )

Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ...

Jésus est le père ne sont qu'un / ils portent les même "titres", logique puisqu'ils forment la même et uniques entité : Jésus = Dieu

CQFD

Vous êtes endoctriné et vous vous auto-radicaliseé... Plutôt que de conclure par CQFD, vous feriez bien de faire preuve d'un peu plus de bon sens et de vous défaire du tabou polythéiste.

Lorsque Jésus est devant nous, nous pouvons comme Thomas dire "mon seigneur et mon Dieu" vu qu'il a reçu tout pouvoir de la part du père ; mais, tout comme s'en est aperçu Etienne lors de son martyr, il y a, et il a vu deux personnes bien distinctes, dont l'une était debout à la droite de l'autre.

Votre créature à trois têtes n'existe que dans la tête de théologiens déments.