Réflexions sur Jean 1, 51b

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Stephan H

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Réflexions sur Jean 1, 51b

Ecrit le 16 juil.15, 21:04

Message par Stephan H »

Dans l'Évangile de Jean, au verset 51 du chapitre I, nous lisons:
[Et il lui dit:]
En vérité, en vérité, vous verrez désormais le ciel ouvert et les anges de Dieu monter et descendre sur le Fils de l’homme. Jean 1, 51b.
Le verset est à rapprocher de Daniel 7, 13, mais il n’en permet pas une explication complète.

L'allusion aux anges qui montent et descendent rapprochent ce verset avec Genèse 28, 12–19, dont voici quelques extraits significatifs:
Une échelle était dressée sur la terre, son sommet atteignait le ciel et des messagers divins montaient et descendaient le long de cette échelle... Jacob, s’étant réveillé, s’écria : « Assurément, l’Éternel est présent en ce lieu et moi je l’ignorais. » Et, saisi de crainte, il ajouta : « Que ce lieu est redoutable ! ceci n’est autre que la maison du Seigneur et c’est ici la porte du ciel. » ... Il appela cet endroit Béthel ; mais Luz était d’abord le nom de la ville.
Le Fils de l’homme est donc comparable à Bethel et à Lûz, or Bethel signifie « Maison-Dieu » et Lûz n'est pas qu'un nom de lieu mais désigne l’«os de la résurrection» dans la Kabbale.

Le Midrash Rabba 28, 3 dit:
Rabbi Yéhochoua ben Hanania montra à l’empereur Adrien que le Luz était extrêmement résistant. Il tenta de le broyer sous une meule, sans succès. Il tenta de le brûler, sans y parvenir. Il tenta de le faire s’effriter dans l’eau, sans résultat. Il le mit sur une enclume pour le frapper, c’est l’enclume qui se fendit, le marteau se cassa mais l’os resta entier.
C’est l’os qui se trouve à la base de la colonne vertébrale et que Dieu utilisera pour reconstituer les corps humains lors de la résurrection. Cet os est évidemment l’énergie divine qui repose à la base de chaque être. C’est pour cela que les méchants ne ressusciterons pas, parce que leur méchanceté a éteint la partie divine en l’homme et que les bons ressusciterons parce que leurs pratiques spirituelles ont conservé son indestructibilité. Le Fils de l’homme désigne bien, dans cette partie du Nouveau Testament, non Jésus, mais la part de Dieu en chaque homme, autrement dit le Luz.
Quant aux anges qui montent et descendent, peut-être cela fait-il allusion à la rosée, matière vivificatrice par excellente, dont Dieu versera quelques gouttes sur la tombe, et le défunt se lèvera vivant, dont on dit qu'elle jouera un rôle déterminant dans la restauration des corps.
Mais plus probablement, ces anges qui montent et descendent, ceux qui montent sont peut-être les prières des hommes qui montent à Dieu et ceux qui descendent sont ses bénédictions qui s'épanchent sur les mondes.
La véritable doctrine de la Bible enseigne que l'homme doit réintégrer la Adamah, la terre spirituelle primordiale qu'il a quitté par accident...

medico

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Re: Réflexions sur Jean 1, 51b

Ecrit le 17 juil.15, 20:24

Message par medico »

Le seul endroit de la Bible qui parle d’une échelle est Genèse 28:12, où le terme hébreu soullam désigne une échelle que Jacob vit en rêve. Le patriarche vit une échelle (ou peut-être quelque chose qui ressemblait à une volée de marches de pierre) placée sur la terre et dont le sommet atteignait les cieux. Les anges de Dieu montaient et descendaient sur elle et, au-dessus, il y avait une représentation de Jéhovah Dieu (Gn 28:13). Cette échelle avec les anges dessus indique qu’il y a communication entre la terre et le ciel et que les anges jouent un grand rôle entre Dieu et ceux qui ont son approbation.
Quand Jésus expliqua à ses disciples : “ Oui, vraiment, je vous le dis : Vous verrez le ciel ouvert et les anges de Dieu monter et descendre vers le Fils de l’homme ”, il pensait peut-être à la vision de Jacob.
Pourquoi y voire une vision ésotérique ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Stephan H

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Re: Réflexions sur Jean 1, 51b

Ecrit le 17 juil.15, 22:54

Message par Stephan H »

medico a écrit :Pourquoi y voire une vision ésotérique ?
Et pourquoi pas!!!! :rabbi:

Avant de répondre, cher Médico, j'aimerai te poser une question, enfin trois : pour toi, y a-t-il une doctrine ésotérique dans la Bible? et si oui laquelle? et que concerne-t-elle?
La véritable doctrine de la Bible enseigne que l'homme doit réintégrer la Adamah, la terre spirituelle primordiale qu'il a quitté par accident...

medico

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Re: Réflexions sur Jean 1, 51b

Ecrit le 18 juil.15, 02:23

Message par medico »

La bible n'est pas un livre ésotérique.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Stephan H

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Re: Réflexions sur Jean 1, 51b

Ecrit le 18 juil.15, 07:14

Message par Stephan H »

medico a écrit :La bible n'est pas un livre ésotérique.
la Bible a des sens extérieurs, intérieurs et secrets.. donc la Bible est un livre ésotérique...
La véritable doctrine de la Bible enseigne que l'homme doit réintégrer la Adamah, la terre spirituelle primordiale qu'il a quitté par accident...

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Re: Réflexions sur Jean 1, 51b

Ecrit le 19 juil.15, 13:50

Message par la mouette »

Paix.

Etrange...car depuis quelques temps, j'ai comme une forte impression que le "Fils de l'homme" ne désigne pas Jésus, pbl,..
A noter que "luz" signifie "lumière" en espagnol...

Salut, et gloire et louanges à Dieu !

ladann

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Re: Réflexions sur Jean 1, 51b

Ecrit le 19 juil.15, 14:24

Message par ladann »

effectivement car jésus a annoncé sa venue in ci Matthieu 25:31-32 Lorsque le Fils de l'Homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, (Tous ceux qui adhèrent au Livre de l'Agneau) il s'assiéra sur le trône de sa gloire. Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres, comme le berger sépare les brebis d'avec les boucs.

Luc 21:36 Veillez donc et priez en tout temps, afin que vous ayez la force d'échapper à toutes ces choses qui arriveront, et de paraître debout devant le Fils de l'Homme.

Quelque temps après, ses disciples lui demandèrent avec insistance :

Matthieu 13:37-39 Explique-nous la parabole de l'ivraie du champ. Il répondit : Celui qui sème la bonne semence, c'est le Fils de l'Homme; le champ, c'est le monde ; la bonne semence, ce sont les fils du royaume (les élus) l'ivraie, ce sont les fils du malin (les impies) ; l'ennemi qui l'a semé c'est le diable ; la moisson, c'est la fin du monde ; les moissonneurs, ce sont les anges (vous qui comprenez). Or, comme on arrache l'ivraie et qu'on la jette au feu, il en sera de même à la fin du monde. Le Fils de l'Homme enverra ses anges (Ceux qui comprennent le Livre de Vie), qui arracheront de son royaume tous les scandales et ceux qui commettent l'iniquité ; et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents. Alors les justes resplendiront comme le soleil dans le royaume de leur Père (Le nouveau monde régit par la Loi). Que celui qui a des oreilles pour entendre, entende !

Notez bien que jésus dit : Que celui qui a des oreilles pour entendre, entende !


la parentèse a ete ajouté mais le texte intégral est la

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Re: Réflexions sur Jean 1, 51b

Ecrit le 30 juil.15, 01:01

Message par indian »

ladann a écrit :effectivement car jésus a annoncé sa venue in ci Matthieu 25:31-32 Lorsque le Fils de l'Homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, (Tous ceux qui adhèrent au Livre de l'Agneau) il s'assiéra sur le trône de sa gloire. Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres, comme le berger sépare les brebis d'avec les boucs.

Luc 21:36 Veillez donc et priez en tout temps, afin que vous ayez la force d'échapper à toutes ces choses qui arriveront, et de paraître debout devant le Fils de l'Homme.

Quelque temps après, ses disciples lui demandèrent avec insistance :

Matthieu 13:37-39 Explique-nous la parabole de l'ivraie du champ. Il répondit : Celui qui sème la bonne semence, c'est le Fils de l'Homme; le champ, c'est le monde ; la bonne semence, ce sont les fils du royaume (les élus) l'ivraie, ce sont les fils du malin (les impies) ; l'ennemi qui l'a semé c'est le diable ; la moisson, c'est la fin du monde ; les moissonneurs, ce sont les anges (vous qui comprenez). Or, comme on arrache l'ivraie et qu'on la jette au feu, il en sera de même à la fin du monde. Le Fils de l'Homme enverra ses anges (Ceux qui comprennent le Livre de Vie), qui arracheront de son royaume tous les scandales et ceux qui commettent l'iniquité ; et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents. Alors les justes resplendiront comme le soleil dans le royaume de leur Père (Le nouveau monde régit par la Loi). Que celui qui a des oreilles pour entendre, entende !

Notez bien que jésus dit : Que celui qui a des oreilles pour entendre, entende !


la parentèse a ete ajouté mais le texte intégral est la

Exact..
Fils de l'homme... je vous pari un petit 2 dollars Canadien en papier (ca ne court plus les rues) que ce Fils de l'Homme est bien Bahaullah. :wink: :hi:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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