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Re: Le coran est-il limité dans le temps ?

Posté : 25 janv.10, 04:58
par sceptique
Younes91 a écrit : pourtant c'est ce qu'il y'a dans tous les evangeliiste ou chretien du monde, ils croient au faux. Car le coran dit L'envangile et non les 4.
Younes... le mot "Évangile" signifie tout simplement "Bonne nouvelle"... et il s'avère que les quatre évangélistes ont seulement apporté leur propre version de cette "bonne nouvelle"!.. c'est tout! Et je te signale que l'Évangile des Chrétiens (la bonne nouvelle en question) existait bel et bien avant le Coran et que le Coran, selon ses propres dires, était supposé le confirmer!.. pas le contredire!
Ce n'est pas nos menace mais ce sont des avertisesment que Dieu dit. Et bien rigole pendant que tu le peut encore

Allah à dit dans le Coran

53.60 Et vous [en] riez et n’[en] pleurez point?

53.61 absorbés [que vous êtes]: par votre distraction.

53.62 Prosternez-vous donc à Allah et adorez-Le.

Êtes-vous étonnés de ces paroles? Vous en riez et n'en pleurez point dans votre insouciance?
Younes, il ne sert strictement à rien de t'offusquer pour si peu. Personnellement, ne n'ai rien contre vous, Musulmans, et ce, pour la simple raison que la plupart d'entre vous êtes nés dans une communauté musulmane et avez grandi dans l'enseignement du Coran comme étant la seule voie de la vérité. Saches néanmoins qu'il en va de même pour la plupart des Chrétiens qui sont nés au sein d'une communauté chrétienne et qui ont grandi dans les enseignements de la Bible. Eux aussi considèrent les enseignements qui s'y trouvent comme étant la seule voie de la vérité!

Ce qui me fait dire que le lavage de cerveau qui vous avez subi depuis votre plus tendre enfance est tout à fait différent de celui des Chrétiens!.. et on n'y peut pas grand chose, faut bien l'avouer! C'est vrai... si Dieu l'avait voulu, comme l'a si bien dit Mohammed dans le Coran, éh bien il n'y aurait eu qu'une seule communauté religieuse sur cette fichue planète et la paix aurait probablement pu y subsister, du moins, sur le plan religieux!

Mais force nous est d'admettre que le destin a fait en sorte que certains individus sont nés à un endroit (où est enseigné le Coran), et d'autres à un autre endroit (où est enseigné la Bible)... d'où l'impossibilité, à mon avis, pour ces deux communautés religieuses de vraiment pouvoir s'entendre, à moins que l'une d'elles fasse des concessions sur certains éléments de sa foi ou encore tolère les croyances différentes de l'autre religion en partant du principe que chacun a droit de croire ce qu'il veut.

Ceci étant dit, serais-tu néanmoins d'accord avec moi pour dire que cette civilisation a probablement été "programmée" par un Être divin quelconque afin, qu'à un moment donné, il se produise une confrontation majeure entre toutes les religions qui existent présentement à la surface de cette planète, considérant le fait que chacune d'elles prétend présentement être la seule religion à détenir le monopole de la Vérité et la seule religion à avoir le seul vrai "Dieu" pour guide? :roll:

Re: Le coran est-il limité dans le temps ?

Posté : 25 janv.10, 05:58
par Younes91
il ne sert strictement à rien de t'offusquer pour si peu
Pour toi c'est rien de dire que Jesus est fils ou Dieu, alors que pour Dieu et Jesus c'est une insulte.
Ce qui me fait dire que le lavage de cerveau qui vous avez subi depuis votre plus tendre enfance est tout à fait différent de celui des Chrétiens!.. et on n'y peut pas grand chose, faut bien l'avouer
desoler mais on est pas comme les pretres et autres qui vous rempli de tete d'histoire mensongere sur l islam et apprenne a hair l islam :)

Mais comme tu le dis malheureusement moi je n'y peut rien, y'a que Dieu qui le peut.
et avez grandi dans l'enseignement du Coran comme étant la seule voie de la vérité. Saches néanmoins qu'il en va de même pour la plupart des Chrétiens qui sont nés au sein d'une communauté chrétienne et qui ont grandi dans les enseignements de la Bible.
Un etre humain qui a de la raison qu'il soit ager de 40 ans ou 85 ans(sa existe une video sur dailymotion un homme converti a 85 ans) ou autre quand il lit la bible et le coran, il verra tout de suite ou est l erreur, la bible n'est pas comprehensible, elle est rempli de contradiction en elle meme surtout la creation de la terre etc etc.

J'ai meme un ami qui s'est converti a l islam. ce qui n'empeche pas en grandissant de s instruire sur d'autre chose et quand on voit ces scientifique se convertir, y'a toujours cette meme escuse bete, oh il est bete oh il est egarer etc et malgres les preuves evidentes.
serais-tu néanmoins d'accord avec moi pour dire que cette civilisation a probablement été "programmée" par un Être divin quelconque afin, qu'à un moment donné, il se produise une confrontation majeure entre toutes les religions qui existent présentement à la surface de cette planète, considérant le fait que chacune d'elles prétend présentement être la seule religion à détenir le monopole de la Vérité et la seule religion à avoir le seul vrai "Dieu" pour guide?
completement faux :)

Re: Le coran est-il limité dans le temps ?

Posté : 25 janv.10, 08:39
par Ren'
Younes91 a écrit :desoler mais on est pas comme les pretres et autres qui vous rempli de tete d'histoire mensongere sur l islam et apprenne a hair l islam :)
Younes, ce que tu dis ici n'est que calomnie, t'en rends-tu compte ?
Chez les chrétiens, le mot prêtre n'est tout d'abord valable que dans le catholicisme et l'orthodoxie.
Ensuite, je pense t'avoir déjà montré que la position catholique vis-à-vis de l'islam n'est en aucun cas l'appel à la haine. Si tu ne me crois pas, je me tiens à ta disposition pour te le prouver.
Alors n'accuse donc pas gratuitement, et pense à ce qui pour toi est Parole de Dieu : Ô vous qui avez cru ! Évitez de trop conjecturer car une partie des conjectures est péché... (Coran XLIX, 12)
Younes91 a écrit :Un etre humain qui a de la raison qu'il soit ager de 40 ans ou 85 ans(sa existe une video sur dailymotion un homme converti a 85 ans) ou autre quand il lit la bible et le coran, il verra tout de suite ou est l erreur, la bible n'est pas comprehensible, elle est rempli de contradiction en elle meme surtout la creation de la terre etc etc.
Younes, j'ai cru à une époque (alors que j'en ignorais tout) me convertir à l'islam. J'ai lu le Coran pour être moins ignorant, puis, après, j'ai lu la Bible pour la première fois de ma vie, pour comprendre le Coran. Résultat : je suis devenu chrétien.
Et pourtant je suis "un être humain qui a de la raison" !
Alors, non, désolé de te décevoir, mais les choses sont plus compliquées que ça.

Re: Le coran est-il limité dans le temps ?

Posté : 25 janv.10, 08:50
par Younes91
Younes, ce que tu dis ici n'est que calomnie, t'en rends-tu compte ?
Chez les chrétiens, le mot prêtre n'est tout d'abord valable que dans le catholicisme et l'orthodoxie.
Ensuite, je pense t'avoir déjà montré que la position catholique vis-à-vis de l'islam n'est en aucun cas l'appel à la haine. Si tu ne me crois pas, je me tiens à ta disposition pour te le prouver.
Alors n'accuse donc pas gratuitement, et pense à ce qui pour toi est Parole de Dieu : Ô vous qui avez cru ! Évitez de trop conjecturer car une partie des conjectures est péché... (Coran XLIX, 12)
sa sert a rien de me sortir ce verset, je sais ce que je dit.

He oui c'est vrai, quand tu regard les video de ceux qui se convertissent, ils sortent toujours sa, en Allemagne et autres pays.

et pour ta fin, tu me deçois pas, ne t'en fais pas, tu deçois Celui qui voit tout et rend content l'autre.

Re: Le coran est-il limité dans le temps ?

Posté : 25 janv.10, 09:03
par Ren'
Younes91 a écrit :sa sert a rien de me sortir ce verset, je sais ce que je dit
Non, tu ne sais pas. Et tu propages ainsi la calomnie...
Younes91 a écrit :et pour ta fin, tu me deçois pas, ne t'en fais pas, tu deçois Celui qui voit tout et rend content l'autre.
Ne te pose donc pas en juge à la place de Dieu ; ce serait du shirk

Re: Le coran est-il limité dans le temps ?

Posté : 25 janv.10, 10:30
par Younes91
relis pou savoir ce qu'est le shirk, et par la meme occasion le Coran :) .

Suffit juste de voir les videos qui le disent
http://www.myjanaty.com/Page28.htm

Voici comment le frère Yusuf Estes s'est converti à l'Islam : "Lorsque nous étions jeunes, on nous apprenait dans les églises à haïr l'Islam et à détester les Musulmans"... "



Pour être honnête, j'étais un chrétien entièrement dévoué, et un bon petit gars du Texas. Nous détestions tout et n'importe quoi ! Surtout les "Mozlems", tout comme vous les occidentaux êtes supposés faire ici.
et y'en a d'autre, donc ce verset ce n'est pas moi qui l'applique.

Évitez de trop conjecturer car une partie des conjectures est péché

Re: Le coran est-il limité dans le temps ?

Posté : 25 janv.10, 21:52
par Ren'
Younes91 a écrit :relis pou savoir ce qu'est le shirk
Je sais très bien ce que c'est... Mais toi, tu n'as visiblement pas pris conscience de tout ce qui peut être qualifié de "shirk"
Younes91 a écrit :Voici comment le frère Yusuf Estes s'est converti à l'Islam : "Lorsque nous étions jeunes, on nous apprenait dans les églises à haïr l'Islam et à détester les Musulmans"
Qu'est-ce qui te dit que ce gars dit la vérité ? Rien. De plus, s'il était protestant, il n'a alors pas entendu des prêtres mais des pasteurs.
Ce qui pour toi est Parole de Dieu te met pourtant en garde : Ô vous qui avez cru ! Si un pervers vous apporte une nouvelle, voyez bien clair [de crainte] que par inadvertance vous ne portiez atteinte à des gens et que vous ne regrettiez par la suite ce que vous avez fait (Coran XLIX, 6)

Moi, je t'informe de la position catholique, qui te dit que "L'Eglise regarde aussi avec estime les Musulmans" (http://blogren.over-blog.com/article-20117033.html)
Cesse donc de propager la calomnie...

Re: Le coran est-il limité dans le temps ?

Posté : 26 janv.10, 02:06
par Younes91
Qu'est-ce qui te dit que ce gars dit la vérité ?
y' des video de lui sur dailymotion
Ce qui pour toi est Parole de Dieu te met pourtant en garde : Ô vous qui avez cru ! Si un pervers vous apporte une nouvelle, voyez bien clair [de crainte] que par inadvertance vous ne portiez atteinte à des gens et que vous ne regrettiez par la suite ce que vous avez fait (Coran XLIX, 6)
il ne me met pas en garde, c'est plutot contre vous qui calomnier beaucoup sur le prophete et qui te dit que les "massacre" sont vrai :)
Mais toi, tu n'as visiblement pas pris conscience de tout ce qui peut être qualifié de "shirk"
entre toi et moi, on s'est deja la reponse.
Moi, je t'informe de la position catholique, qui te dit que "L'Eglise regarde aussi avec estime les Musulmans" (http://blogren.over-blog.com/article-20117033.html)
je sais pas pourquoi tu me rapporte sa, tu me la deja dit et j'etais surpris. Je sais.
Cesse donc de propager la calomnie
et bien meme avec des preuves tu n'y crois pas, dit toi que y'a d'autre video, mais trop long de chercher et ecouter :wink:

Re: Le coran est-il limité dans le temps ?

Posté : 26 janv.10, 04:15
par sceptique
Younes91 a écrit :Pour toi c'est rien de dire que Jesus est fils ou Dieu, alors que pour Dieu et Jesus c'est une insulte.
:lol: De toute évidence, ceci n'est qu'une insulte pour vous, les Musulmans!.. pas pour Jésus ni pour son Père! C'est le lavage de cerveau que tu as subi par une lecture exhaustive du Coran qui te fais dire une chose pareille!
completement faux :)
Tu ne dis ça que pour pouvoir me contredire, Younes! ;) Car, vois-tu, c'est pourtant bien ce qui risque d'arriver à voir comment vont présentement les choses sur cette fichue planète! Et, pour ma part, ça ne m'étonnerait pas du tout! Car j'ai déjà lu dans la Bible que Dieu s'était ni plus ni moins arrangé pour créer l'adversité qu'il y a présentement entre les peuples de cette terre!

On peut lire en Ésaïe : "... Je suis l'Éternel, et il n'y en a point d'autre. Je forme la lumière, et je crée les ténèbres, je donne la prospérité, et je crée l'adversité; Moi, l'Éternel, je fais toutes ces choses."! (Ésaïe 45,6-7)

Ben, tiens donc!... vous m'en direz tant!

Re: Le coran est-il limité dans le temps ?

Posté : 26 janv.10, 05:26
par Younes91
De toute évidence, ceci n'est qu'une insulte pour vous, les Musulmans!.. pas pour Jésus ni pour son Père! C'est le lavage de cerveau que tu as subi par une lecture exhaustive du Coran qui te fais dire une chose pareille
Non, je t'assure que c'est pour eux 2, tu crois que Dieu dirait sa pour rien? reflechi un peu. Sache qu'un lavage de cerveau se fait par quelqu'un d'autre qui nous fait avaler des choses en continue dans le cerveau, celui qui lit peut reflechir et raisonner, reflechi un peu :) .

Tu ne dis ça que pour pouvoir me contredire, Younes! ;) Car, vois-tu, c'est pourtant bien ce qui risque d'arriver à voir comment vont présentement les choses sur cette fichue planète
pourquoi te contredirais je? tu te le fais deja tout seul, quand je remarque les post que tu lance.


tu devrais faire un grand tour dans le forum de florence Yvonne( va dans prophete mohamed et biographie, y'a des informations tres utile pour comprendre les choses, les moines savant qui connaissait l'evangile etc etc).

Re: Le coran est-il limité dans le temps ?

Posté : 26 janv.10, 10:43
par Ren'
Younes91 a écrit :y' des video de lui sur dailymotion
La vidéo est le meilleur moyen de mentir. C'est extrêmement efficace pour faire croire.
Younes91 a écrit :il ne me met pas en garde, c'est plutot contre vous
"Yā 'Ayyuhā Al-Ladhīna 'Āmanū" est une formule qui s'adresse aux musulmans.
Younes91 a écrit :je sais pas pourquoi tu me rapporte sa
A cause de tes propos :
Younes91 a écrit :les pretres et autres qui vous rempli de tete d'histoire mensongere sur l islam et apprenne a hair l islam
...Les véritables prêtres catholiques (certains, sur Youtube, se font faussement passer pour des catholiques) n'apprennent pas à haïr l'islam, mais tiennent la position de l'Eglise que je te rappelle : un regard d'estime sur les musulmans.

Re: Le coran est-il limité dans le temps ?

Posté : 26 janv.10, 10:48
par Younes91
La vidéo est le meilleur moyen de mentir. C'est extrêmement efficace pour faire croire.
entre une video ou tu vois la personne est un texte euh.... .

Sache que y'a pas que lui hein, j'en ai vu d'autre mais c'est long a chercher.

Mais n'empeche c'est vrai, tu ne peux etre dans tous les eglises hein? y'a des preuves qui les montres

Re: Le coran est-il limité dans le temps ?

Posté : 27 janv.10, 05:06
par sceptique
Younes91 a écrit :Non, je t'assure que c'est pour eux 2, tu crois que Dieu dirait sa pour rien? reflechi un peu. Sache qu'un lavage de cerveau se fait par quelqu'un d'autre qui nous fait avaler des choses en continue dans le cerveau, celui qui lit peut reflechir et raisonner, reflechi un peu :) .
:? C'est plutôt toi qui devrais réfléchir un peu, Younes. La vérité est que la Bible a été écrite bien avant le Coran et que votre Coran, selon ses propres dires, était censé confirmer fidèlement ce que disaient les Livres qui l'ont précédé (contenus dans la Bible)! Et, au lieu d'en confirmer bien fidèlement le contenu, éh bien le Coran s'est plutôt évertué à contredire ces Livres sur ce qu'il y a de plus important pour les Chrétiens! Cherches donc à savoir pourquoi, Younes! :roll: Ceci est la preuve évidente pour moi que Mohammed a délibérememnt choisi de s'opposer aux Chrétiens en enseignant des doctrines qui sont tout à fait à l'opposée de celles enseignées dans le Christianisme originel (basé sur les Écritures bibliques). Et il encourage tous ceux qui le suivent aveuglément à demeurer dans ces mensonges qu'il a lui-même forgé de toutes pièces! C'est l'évidence même!

P.S.: En ce qui me concerne, ceci n'est qu'une raison supplémentaire pour laquelle le Coran est nécessairement "limité dan le temps"!

Re: Le coran est-il limité dans le temps ?

Posté : 27 janv.10, 06:19
par Younes91
tu devrais raisonner
Et, au lieu d'en confirmer bien fidèlement le contenu, éh bien le Coran s'est plutôt évertué à contredire ces Livres sur ce qu'il y a de plus important pour les Chrétiens
mdr, crois tu qu'un livre dirais

Et Lui (Dieu) enseigne le Livre de la sagesse et la Torah et l'Evangile.

Jésus dit : "Et me voici en tant que confirmateur de ce qui EST entre mes mains de la Torah, et pour vous rendre licite partie de ce qui vous était interdit."

Et Nous lui avons donné l'Evangile - où il y a direction et lumière - en tant que confirmation de ce qui est entre ses mains de la Torah et en tant que guidée et exhortation pour les pieux.

pour a la fin ne pas le faire? tout au contraire vu que sa ete modifier, le Coran rappel ce qu'etais la thora et evangile, il vous rappel afin que vous ne trouvez pas comme escuse on a pas ete prevenu

" O Jésus fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi... Et quand Je t'enseignerai le Livre et la sagesse et la Torah et l'Evangile... Et quand J'ai révélé aux apôtres ceci: Croyez en Moi et en Mon messager (Jésus ), ils lui (à Jésus) dirent: Nous croyons, et sois témoin qu'en vérité nous sommes des musulmans (des Soumis)."

Et très certainement, Nous avions envoyé Noé et Abraham, et assigné à leur descendance la fonction de prophète et le livre. Puis, tel en fut qui se guida, tandis que beaucoup d'autres furent pervers.

alala c'etait de tres tres grand prophete courageux

Sur leurs traces Nous avions fait suivre Nos messagers tout comme Nous avions fait suivre Jésus fils de Marie, tandis que Nous lui avions apporté l'Evangile, et mis au coeur de ceux qui le suivirent, douceur et mansuétude, ainsi que le monachisme qu'ils inventèrent - Nous ne leur avions rien prescrit... - Nous avions apporté leur salaire à ceux d'entre eux qui crurent. Beaucoup d'entre eux cependant furent pervers." Cf. Coran 5.85.

Ce verset nous apprend une chose intéressante : bien que le monachisme ne venait pas de Dieu, il y eut d'authentiques croyants parmi ces disciples de Jésus, et ils reçurent " la récompense méritée" (dans le ciel).

Mais comme je l'ai dit, allez vois le forum de florence yvonne section prophete muhamed biographie et y'ora des video qui explique la vie du prophete et l'etat des arabes avant l'arivee de l islam, et sa va te prouver et tu comprendra tout.

Re: Le coran est-il limité dans le temps ?

Posté : 27 janv.10, 07:26
par jusmon de M. & K.
message inutile et méprisant
erwan