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Malgré ou de gré? Et pourquoi?

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Etoiles Célestes

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Re: Malgré ou de gré? Et pourquoi?

Ecrit le 17 févr.16, 10:08

Message par Etoiles Célestes »

bercam a écrit :Non la question est ..satan a incité des hommes à salir la voiture de Dieu ..qui a salit la voiture de Dieu ?
Alors toi t'es vraiment un comique... tu retournes la question que je pose à ton avantage.

La question, c'est moi qui l'ai posé, elle n'est pas unique et universelle comme tu veux le faire croire.
Ou bien cela veut dire que tu détiens la science exacte... que tu te prends pour un Dieu.

MA QUESTION EST(excuse moi d'être libre et de poser la question que je veux...):

A quoi a servit la falsification?
A quoi a servit que Allah abandonne sa parole à la falsification?

Si la question ne te plait pas ne réponds pas, mais merci
de ne pas travestir et de respecter MA question.
Modifié en dernier par Etoiles Célestes le 17 févr.16, 20:28, modifié 1 fois.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

Imperiocristo

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Re: Malgré ou de gré? Et pourquoi?

Ecrit le 17 févr.16, 10:40

Message par Imperiocristo »

bercam a écrit :

On a rarement vu une question aussi évidente !

Contrairement au Coran, La responsabilité de la préservation de la Bible a été confier à des hommes ...et le Coran c'est le baromètre pour savoir si ils ont réussit ou pas ! et apparemment Dieu dit qu'il y quelques soucis.... :wink: Et IL ne voudrait pas que vous disiez " je savais pas " ...si si
La bonne blague a 2 balles pfffff surtout lorsque YHWH dit :

Jérémie 1

12 Et l'Eternel me dit: Tu as bien vu; car je veille sur ma parole, pour l'exécuter.


En plus d'être vous même des menteurs et des pervers avec votre histoire de pseudo falsification , vous traité Dieu d'incapable et de menteur .

Dieu veille lui même sur sa parole , il a pas besoin de si reprendre a 2 fois .
Il dit protéger le Coran soit disant , il n'avait déjà qu'a protéger la Torah , l'injil etc.....
Là j'ai affaire a un amateur si ont suit votre logique bidon .
De plus il aurait perdu des milliards d'âmes en semant la plus grande confusion , en même temps il prouverait qu'il n'est qu'un amateur qui est incapable de veiller sur sa parole et un menteur , prouver qu'il n'est donc pas tout puissant comme il le prétend etc.... votre histoire ne tiens pas la route 1 dixième de seconde .

Ce que je remarque c'est que ça blablate beaucoup pour ne rien dire au final

Bercam répond pourquoi les catholiques n'ont pas introduits des versets a leur avantages concernant leur doctrines anti évangélique ? purgatoire pas évangélique , baptême de nouveau née pas évangélique , priez Marie et les saints pas évangélique , demandez a Marie et au saints ( des morts ) qu'ils intercèdent pour nous les hommes pas évangélique .etc.....
L'injil condamne au plus haut point l'église catholique le sais tu ?
Pourquoi les juifs n'ont pas effacer tout les versets ou YHWH les chicottes sévère ?
Pourquoi les Romains n'ont pas n'ont plus effacer ses versets ?
Quand ont complote , ont le fait a son avantage et non pas afin de nous tirer une balle dans le pied comme un âne
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14 Si vous me demandez quelque chose en mon nom, je le ferai

spin

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Re: Malgré ou de gré? Et pourquoi?

Ecrit le 17 févr.16, 18:39

Message par spin »

bercam a écrit :Non la question est ..satan a incité des hommes à salir la voiture de Dieu ..qui a salit la voiture de Dieu ?
Et Bien Dieu nettoie sa voiture , qu' Il avait confié à des hommes !
:pout:
Ca ne fait que déplacer le problème. Satan comme les hommes sont des créatures de Dieu, oui ou non ? De deux choses l'une, ou le piège a été dressé par Dieu et Il n'est pas suprêmement bon, ou il ne l'a pas été et Il n'est pas tout-puissant.

Quant aux "falsifications" de la Bible, on sait par ailleurs (on arrive à repérer ses éléments les plus anciens) qu'elles ont consisté notamment à la rendre monothéiste.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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omar13

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Re: Malgré ou de gré? Et pourquoi?

Ecrit le 18 févr.16, 00:51

Message par omar13 »

bercam a écrit : On a rarement vu une question aussi évidente !

Contrairement au Coran, La responsabilité de la préservation de la Bible a été confier à des hommes ...et le Coran c'est le baromètre pour savoir si ils ont réussit ou pas ! et apparemment Dieu dit qu'il y quelques soucis.... :wink: Et IL ne voudrait pas que vous disiez " je savais pas " ...si si

Merci, pour ta synthèse, en quatre mots, tu as expliqué ce que je voulais faire comprendre aux amis chretiens depuis une année :mains: :hi: :hi:

Etoiles Célestes

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Re: Malgré ou de gré? Et pourquoi?

Ecrit le 18 févr.16, 02:16

Message par Etoiles Célestes »

Je vois que la question est dérangeante, normal, comment avouer d'un point de vue musulman
que la falsification n'a servit qu'à envoyer des milliards d'innocents en enfer éternel.

A quoi à servit la falsification?
Quelqu'un peut répondre?
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

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omar13

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Re: Malgré ou de gré? Et pourquoi?

Ecrit le 18 févr.16, 02:58

Message par omar13 »

Etoiles Célestes a écrit :Je vois que la question est dérangeante, normal, comment avouer d'un point de vue musulman
que la falsification n'a servit qu'à envoyer des milliards d'innocents en enfer éternel.

A quoi à servit la falsification?
Quelqu'un peut répondre?

Etoiles Celestes, j espère que tu as passé quelques jours de repos, puisqu on t entendais pas au forum????

je vais essayer de te répondre, et j espère te convaincre.

premièrement: heureusement qu il y a satan, sinon, la vie serai monotone, ou tout le monde est poli, gentil.......................etc
Satan, a été crée par Allah, et il vit parmi nous, puisque il a été chassé du paradis, après avoir désobéi a Allah.


je ne vais pas partir de loin,

II , 17/4 [ L'apôtre Pierre dit : ]
« Ainsi donc , comme le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit , il faut que vienne d'abord un faux évangile porté par un trompeur , ce n'est qu'ensuite , après la destruction du lieu saint , que le véritable évangile doit être transmis en secret pour redresser les hérésies à venir »


Apres la destruction du temple de Jérusalem, il est arrivé, un trompeur, et il l a déclaré lui même, qu il travaille pour Satan:

Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »



Paul , après avoir convaincue les chretiens a ne pas suivre l enseignement de Jesus qui était basé sur l application la FOI, et les ŒUVRES, en les faisant croire que les OEUVRES ne servent a rien et qu il faut suivre seulement la FOI.

2 Timothée 4:7
J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi.



vers l année 600, le prophete Mohamed saws est arrivé, et il a eu la revelation du Coran, qui est aussi l évangile éternel, dont parlait: II , 17/4 [ L'apôtre Pierre dit : ]

D apres Le coran, on comprend bien que satan, qui avait induit les chretiens - par l intermédiaire de Paul qui travaillé pour Satan- a s éloigner de l enseignement de Jesus, et tombés dans le piégé que satan et Paul , leur avaient prépares.


Sourate 20/116:
Et quand Nous dîmes aux Anges: «Prosternez-vous devant Adam», ils se prosternèrent, excepté Iblis qui refusa.



Apres s etre chassé du paradis, Iblis, qui est Satan, avait déclaré a Allah, qu il feras tout son possible pour faire égarer les croyants.

(Allah) dit: "Qu' est- ce qui t' empêche de te prosterner quand Je te l' ai commandé?" Il répondit: "Je suis meilleur que lui: Tu m' as créé de feu, alors que Tu l' as créé d'argile". » (Coran, 7 : 12)

Mais Allah, avait parlé du libre arbitre, c est a dire, que chacun de nous se comporte comme il a été éduqué (religieusement, pour affronter le jour de la justice.

c est pour cà que je t avais écris, qu heureusement, que satan existe, sinon, ce n est pas une vie.


Conclusion: Allah, avait raison, d avoir envoyé satan parmi nous.

pour nous examiner avant le jour final.

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Re: Malgré ou de gré? Et pourquoi?

Ecrit le 18 févr.16, 03:20

Message par slamani »

Etoiles Célestes a écrit : Ouvrez les yeux amis musulmans, on vous ment, on vous fait avaler des histoires sur Dieu qui ne tiennent pas debout,
qui ne peuvent lui aller.

Qui est contre Dieu? Si ce n'est Satan?!!!
Bonjour EC,

Tu te souviens lorsque tu m'as confirmé que le Coran vient de Satan d’après la Bible ?

Saches que Selon le Coran, Satan est maudit, méprisé et condamné purement et simplement à l'enfer. De plus Dieu demande aux musulmans de chercher la protection contre Satan à tout instant et même de demander cette protection lorsque l'on commence à réciter le Coran.

Comment Satan peut-il chasser Satan ?
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)

Etoiles Célestes

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Re: Malgré ou de gré? Et pourquoi?

Ecrit le 18 févr.16, 04:00

Message par Etoiles Célestes »

A part répéter en boucle tes inepties comme un perroquet tu ne réponds pas à la question.

A quoi à servit la falsification si ce n'est à précipiter des milliards d'innocents en enfer éternel?

A quoi?
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

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Re: Malgré ou de gré? Et pourquoi?

Ecrit le 18 févr.16, 04:03

Message par indian »

Etoiles Célestes a écrit : A quoi à servit la falsification si ce n'est à précipiter des milliards d'innocents en enfer éternel?

A quoi?
Aller voir au-delà.
Apprendre, Savoir.
À vérifier avec raisonnement, rigueur, science...
Ce sont les interprétations humaines, de certains humains qui disent savoir, au nom des autres...qui précipitent...
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

omar13

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Re: Malgré ou de gré? Et pourquoi?

Ecrit le 18 févr.16, 04:08

Message par omar13 »

Etoiles Célestes a écrit :A part répéter en boucle tes inepties comme un perroquet tu ne réponds pas à la question.

A quoi à servit la falsification si ce n'est à précipiter des milliards d'innocents en enfer éternel?

A quoi?

Etoiles Celestes, satan, est parmi nous, il fait tout pour nous créer des propblemes.
Maintenant que tu as compris la falsification, tu fais un pas en arrière et tu te met sur le droit chemin, le mien, et j essayerai de te guider :mains:
c est pour cà qu il existe le libre arbitre.



Pour Indien:
pense a ta situation, que tu t es fais avoir par un ex musulmans, chasser de l islam, pour heresie et qui date seulement depuis 1847??
??? :mains: :mains: :mains:

Etoiles Célestes

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Re: Malgré ou de gré? Et pourquoi?

Ecrit le 18 févr.16, 05:09

Message par Etoiles Célestes »

omar13 a écrit :Etoiles Celestes, satan, est parmi nous, il fait tout pour nous créer des propblemes.
Maintenant que tu as compris la falsification, tu fais un pas en arrière et tu te met sur le droit chemin, le mien, et j essayerai de te guider :mains:
c est pour cà qu il existe le libre arbitre.
J'ai surtout compris que tu refuses de répondre...

Car il faut avouer que la question est embarrassante....

A quoi a servit la falsification, si ce n'est à envoyer cramer en enfer des milliards d'innocents?

A quoi?
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Malgré ou de gré? Et pourquoi?

Ecrit le 18 févr.16, 05:15

Message par indian »

omar13 a écrit : Pour Indien:
pense a ta situation, que tu t es fais avoir par un ex musulmans, chasser de l islam, pour heresie et qui date seulement depuis 1847??
??? :mains: :mains: :mains:
Chassé de l'islam?

Mais qu'est-ce que tu te racontes..? :lol: tu présume ou préjuge...

un bab'i ou un baha'i... n'est pas un ''ex musulman''

Tout comme un juif devenu chrétien ...n'est pas un ex-juif. :hi:

je t'invite à lire les Bayans du Bab.
mais attention. :hi:

Qui a désigné le Bab hérétique? tu sais? :wink:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: Malgré ou de gré? Et pourquoi?

Ecrit le 18 févr.16, 05:31

Message par omar13 »

Indian, apprend un peu sur le Bab et sur Baha Ullah:

Bahá’u’lláh est le titre que s'est attribué Mīrzā Ḥousseyn-ʿAlī Nūrī en 1848 suite à un congrès de soutien au gourou 'Ali ibnou Mohammed Ridda El Chirâzî ("El Bab").

Dans la biographie de BahahouLlah (je traduis) : Son père était un homme politique (ministre) riche. "De ce fait il a appris les sciences chevaleresque, l'écriture et la lecture dans la maison de son père. A l'âge de 28 ans Housseyn 'Ali s'est mis à croire en la prédication de la porte, en 1844, au début de sa découverte de certains livres de la porte qu'il lui a envoyé avec son bras droit Housseyn Bichrouhi."

Cela peut faire rire mais c'est ce qui est écrit ! Alors qu'es que cela signifie ?!
J'explique : la porte (Al Bab) ; est le surnom d'un homme nommé 'Ali ibnou Mohammed Ridda El Chirâzî !! A l'âge d'environ 25 ans, cet homme hérétique prétendit être la porte d'Allah. Qu'es que cela signifie ?! Aucune importance car ce diable est mort sans avoir apporté aucun bénéfice aux humains. Son délire n'est que le fruit des légendes chiites zoroastriens avec une volonté d'indépendance en plus pour se démarquer des autres chiites hypocrites.

A l'origine, les chiites mécontent de la conquête islamique de la Perse (à l'époque du califat de l'imam 'Omar, deuxième calife bien guidéaprès Abou Bakr), ont voulu se moquer des adeptes de l'islam, et particulièrement de la prophétie de Mohammed qui a annoncé la sortie d'un homme de sa famille à la fin des temps ; Al Mahdy.
Cette prophétie est vrai, mais ce n'est l'essentiel du message de Mohammed ! Allah a envoyé Mohammed confirmant l'Evangile et la Torah pour nous enseigner sur Lui ; rappeler à toute l'humanité qu'Il est l'unique Dieu en droit d'être adoré et que toute adoration pour un autre que Lui n'est qu'une tromperie de Satan le maudit.

Donc, Housseyn 'Ali (alias Bahá’u’lláh) a cru en 'Ali ibnou Mohammed Ridda El Chirâzî (alias El Bab) dès le début de sa prédication mensongère : en 1844. Soit l'an 1260, mille ans après la mort de Al Hassan Al 'Askari le stérile. Cette année (ou un peu plus tard) El Bab sortit un livre qu'il disait l'abrogeant (Nasikh) du Coran, le Livre d'Allah. Ce livre est "Al Bayane."
Il a dit : "J'étais dans le jour de Nouh Nouh, dans le jour de Ibrahim Ibrahim, dans le jour de Moussa Moussa, dans le jour de 'Issa 'Issa, dans le jour de Mohammed Mohammed et dans le jour de 'Ali 'Ali." Il y a en cela la croyance mécréante de la réincarnation !

El Bâb finit par être exécuté par le gouvernement rafiddi en Juillet 1850.
Malheureusement pour nous occidentaux, ces mensonges ne sont pas restés interne aux querelles des hérétiques en Iran et une grande épreuve fut décrété. Par la suite BahahouLlah fut emprisonné à Téhéran 4 mois, puis exilé en Iraq, en Turquie et en Palestine (les chiites ayant eu peur de le tuer de par son rang social).

C'est alors que par orgueil dans son for intérieur et par jalousie envers le Prophète Mohammed-صلى الله عليه وسلم –, le dernier Messager de Dieu, BahahouLla a prétendu avoir reçu une révélation divine pour tous les gens.
Il a dit : "Je n'étais qu'un homme comme les autres, endormi sur ma couche, lorsque le souffle du Tout-Glorieux est passé sur moi et m'a donné la connaissance de tout ce qui est…" "Cela ne vient pas de moi mais de Celui qui est Tout-Puissant et Omniscient. Et il m'a enjoint d'élever la voix entre le Ciel et la Terre..." !!
Ces prétentions lui couteront très cher dans l'Au-delà, car il ne s'est jamais repenti de cela.

Allah تعالى a dit (TRSV) : { Mohammed n'a jamais été le père de l'un de vos hommes, mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Et Allah sait tout chose. } [Al Ahzab : 40]
Ceci prouve bien que toute personne se revendiquant messager de Dieu après Mohammed -صلى الله عليه وسلم – ne peut être qu'un imposteur diabolique. De plus, BahahouLlah a dit que Dieu lui a donné "la connaissance de tout ce qui est" ! Or, le verset (ainsi que beaucoup d'autres dans le Coran) prouve bien que seul Dieu sait tout. Même le meilleur des Prophètes -صلى الله عليه وسلم – ne savait que ce que Allah lui a enseigné et non pas toute chose.
Plus clair encore ; comme Dieu est Un, tous Ses Messagers avaient un message commun. Or en acceptant l'idolâtrie, BahahouLlah et ses fils ce sont mis en opposition totale avec ce message.

Allah Très Haut a dit (selon le sens) : { Nous avons envoyé dans chaque communauté un Messager, [pour leur dire]: « Adorez Allah et écartez-vous du Tâghout (idoles, Satan) ». Alors Allah en guida certains, mais il y en eut qui ont été destinés à l'égarement. Parcourez donc la terre, et regardez quelle fut la fin de ceux qui traitaient [Nos messagers] de menteurs. } [An Nahl: 36]

Et Il a dit à son Prophète Mohammed - صلَّى الله عليه وسلَّم - (TRSV) : { Et Nous n'avons envoyé avant toi aucun Messager à qui Nous n'ayons révélé : “Point de divinité en dehors de Moi. Adorez-Moi donc.” } [Al Anbiya: 25]

Et Il –élevé soit-Il- a dit (selon le sens rapproché) : { Et Je n'ai créé les Djinns et les Hommes que pour qu'ils m'adorent. } [AdDhariyat: 56]
Et : { Ne vous ai-Je pas engagés, Ô enfants d'Adam, à ne pas adorer Satan? Car il est vraiment pour vous un ennemi déclaré, et (ne vous ai-Je pas engagés) à M'adorer (tout Seul)? Voilà un chemin bien droit. Et il a très certainement égaré un grand nombre d'entre vous. Ne raisonniez-vous donc pas ? } [Sourate Yassine, versets 60 à 62]

Les révélations sont de deux types : les révélations divines et les révélations sataniques. Une seule personne ne pourra jamais venir avec les deux ; soit elle est du côté de Dieu, soit elle du côté de son ennemi Satan.

Dans la révélation de BahahouLlah on peut lire : "Voici ceux qui, en vérité, ne furent pas enjoints de se prosterner devant Adam." Quelles sont donc ces créatures qui se prétendent saintes ?! Ce sont les djinns ! En effet, car Allah تعالى nous a raconté dans le Coran qu'Il a ordonné aux anges et à Ibliss de se prosterner devant Adam après sa création. Il n'a pas ordonné cela aux djinns se trouvant sur terre.

Plus explicite encore : "Dis : Le Malin est apparu d'une manière que l'oeil de la création n'a jamais vue. Celui qui est la Beauté du Très-Miséricordieux a de même été manifesté, paré d'une façon jamais attestée par le passé. L'appel du Très-Miséricordieux a été lancé et ensuite l'appel de Satan."
Satan est donc à l'origine des révélations bahaïes.

La psychographie est un terme qui désigne de nos jours "l'écriture des esprits par la main d'un médium". Ceci n'est pas nouveau. L'imam sunnite abou Dja'far Mohammed AtTabary en a parlé il y a plus de mille ans. Les djinns etant nommé ici "esprits" et ils se font passer pour des gens mort le plus souvent ou ils peuvent se faire passer pour Dieu.
Il doit bien y avoir un grand point commun entre Allan Kardec et Bahá’u’lláh sauf que la mission de ce dernier devait faire barrage à la prédication du meilleur des hommes - صلَّى الله عليه وسلَّم - et à l'expansion de l'islam en Occident...

Dans le Coran (TRSV) :
{ Et quiconque s'aveugle (et s'écarte) du rappel du Tout Miséricordieux, Nous lui désignons un diable qui devient son compagnon inséparable.

[37] Ils (Les diables) détournent certes [les hommes] du droit chemin, tandis que ceux-ci s'estiment être bien guidés.

[38] Lorsque cet [homme] vient à Nous, il dira [à son démon]: “Hélas ! Que n'y a-t-il entre toi et moi la distance entre les deux orients [l'Est et l'Ouest] !” - Quel mauvais compagnon [que tu es] ! } [Az Zoukhrouf]

{ Et Nous leur avons destiné des compagnons inséparables [des démons] qui leur ont enjolivé ce qui était devant et derrière eux. Et le décret s'est avéré juste contre eux, comme contre les autres communautés de djinns et d'hommes qui ont vécu avant eux. Ils sont certes perdants !
Et ceux qui avaient mécru dirent : “Ne prêtez pas l'oreille à ce Coran, et faites du chahut (pendant sa récitation) afin d'avoir le dessus.”
Nous ferons certes, goûter à ceux qui ne croient pas un dur châtiment, et les rétribuerons certes pour le pire de qu'ils œuvraient (l'idolâtrie).
Ainsi, la rétribution des ennemis d'Allah sera le Feu où ils auront une demeure éternelle, comme punition pour avoir nié Nos versets [le Coran].
Et les mécréants diront : “Seigneur, fais-nous voir ceux des djinns et des humains qui nous ont égarés, afin que nous les placions tous sous nos pieds, pour qu'ils soient parmi les plus bas (dans l'Enfer).” } [Foussilate : 25 à 29]

{ Ainsi, à chaque prophète avons-Nous assigné un ennemi : des diables d'entre les hommes et les djinns, qui s'inspirent trompeusement les uns aux autres des paroles enjolivées. Si ton Seigneur avait voulu, ils ne l'auraient pas fait; laisse-les donc avec ce qu'ils inventent. } [Al An'am: 112] Et : { Les diables inspirent à leurs alliés de disputer avec vous. } [Al An'am: 121]
Allah a dit vrai.

Dans Sahih Al Boukhârî, d’après Abou Hourayra, le Prophète (صلى الله عليه و سلم) a dit : « Par rapport aux Prophètes précédents, ma situation est identique à celle d’un homme qui aurait construit une maison et qui, après l’avoir embellie et ornée, aurait laissé une cavité dans un coin à la place d’une brique. Les visiteurs se sont émerveillés de cette construction et ont dit : - Pourquoi cette brique n’a pas été disposée ? – Je suis cette brique, conclut l’Envoyé d'Allah, et je suis le sceau des Prophètes. »
https://forum-religion.org/bahaisme/ ... 34472.html

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Re: Malgré ou de gré? Et pourquoi?

Ecrit le 18 févr.16, 05:36

Message par indian »

omar13 a écrit :Indian, apprend un peu sur le Bab et sur Baha Ullah:

Bahá’u’lláh est le titre que s'est attribué Mīrzā Ḥousseyn-ʿAlī Nūrī en 1848 suite à un congrès de soutien au gourou 'Ali ibnou Mohammed Ridda El Chirâzî ("El Bab").

Dans la biographie de BahahouLlah (je traduis) : Son père était un homme politique (ministre) riche. "De ce fait il a appris les sciences chevaleresque, l'écriture et la lecture dans la maison de son père. A l'âge de 28 ans Housseyn 'Ali s'est mis à croire en la prédication de la porte, en 1844, au début de sa découverte de certains livres de la porte qu'il lui a envoyé avec son bras droit Housseyn Bichrouhi."

Cela peut faire rire mais c'est ce qui est écrit ! Alors qu'es que cela signifie ?!
J'explique : la porte (Al Bab) ; est le surnom d'un homme nommé 'Ali ibnou Mohammed Ridda El Chirâzî !! A l'âge d'environ 25 ans, cet homme hérétique prétendit être la porte d'Allah. Qu'es que cela signifie ?! Aucune importance car ce diable est mort sans avoir apporté aucun bénéfice aux humains. Son délire n'est que le fruit des légendes chiites zoroastriens avec une volonté d'indépendance en plus pour se démarquer des autres chiites hypocrites.

A l'origine, les chiites mécontent de la conquête islamique de la Perse (à l'époque du califat de l'imam 'Omar, deuxième calife bien guidéaprès Abou Bakr), ont voulu se moquer des adeptes de l'islam, et particulièrement de la prophétie de Mohammed qui a annoncé la sortie d'un homme de sa famille à la fin des temps ; Al Mahdy.
Cette prophétie est vrai, mais ce n'est l'essentiel du message de Mohammed ! Allah a envoyé Mohammed confirmant l'Evangile et la Torah pour nous enseigner sur Lui ; rappeler à toute l'humanité qu'Il est l'unique Dieu en droit d'être adoré et que toute adoration pour un autre que Lui n'est qu'une tromperie de Satan le maudit.

Donc, Housseyn 'Ali (alias Bahá’u’lláh) a cru en 'Ali ibnou Mohammed Ridda El Chirâzî (alias El Bab) dès le début de sa prédication mensongère : en 1844. Soit l'an 1260, mille ans après la mort de Al Hassan Al 'Askari le stérile. Cette année (ou un peu plus tard) El Bab sortit un livre qu'il disait l'abrogeant (Nasikh) du Coran, le Livre d'Allah. Ce livre est "Al Bayane."
Il a dit : "J'étais dans le jour de Nouh Nouh, dans le jour de Ibrahim Ibrahim, dans le jour de Moussa Moussa, dans le jour de 'Issa 'Issa, dans le jour de Mohammed Mohammed et dans le jour de 'Ali 'Ali." Il y a en cela la croyance mécréante de la réincarnation !

El Bâb finit par être exécuté par le gouvernement rafiddi en Juillet 1850.
Malheureusement pour nous occidentaux, ces mensonges ne sont pas restés interne aux querelles des hérétiques en Iran et une grande épreuve fut décrété. Par la suite BahahouLlah fut emprisonné à Téhéran 4 mois, puis exilé en Iraq, en Turquie et en Palestine (les chiites ayant eu peur de le tuer de par son rang social).

C'est alors que par orgueil dans son for intérieur et par jalousie envers le Prophète Mohammed-صلى الله عليه وسلم –, le dernier Messager de Dieu, BahahouLla a prétendu avoir reçu une révélation divine pour tous les gens.
Il a dit : "Je n'étais qu'un homme comme les autres, endormi sur ma couche, lorsque le souffle du Tout-Glorieux est passé sur moi et m'a donné la connaissance de tout ce qui est…" "Cela ne vient pas de moi mais de Celui qui est Tout-Puissant et Omniscient. Et il m'a enjoint d'élever la voix entre le Ciel et la Terre..." !!
Ces prétentions lui couteront très cher dans l'Au-delà, car il ne s'est jamais repenti de cela.

Allah تعالى a dit (TRSV) : { Mohammed n'a jamais été le père de l'un de vos hommes, mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Et Allah sait tout chose. } [Al Ahzab : 40]
Ceci prouve bien que toute personne se revendiquant messager de Dieu après Mohammed -صلى الله عليه وسلم – ne peut être qu'un imposteur diabolique. De plus, BahahouLlah a dit que Dieu lui a donné "la connaissance de tout ce qui est" ! Or, le verset (ainsi que beaucoup d'autres dans le Coran) prouve bien que seul Dieu sait tout. Même le meilleur des Prophètes -صلى الله عليه وسلم – ne savait que ce que Allah lui a enseigné et non pas toute chose.
Plus clair encore ; comme Dieu est Un, tous Ses Messagers avaient un message commun. Or en acceptant l'idolâtrie, BahahouLlah et ses fils ce sont mis en opposition totale avec ce message.

Allah Très Haut a dit (selon le sens) : { Nous avons envoyé dans chaque communauté un Messager, [pour leur dire]: « Adorez Allah et écartez-vous du Tâghout (idoles, Satan) ». Alors Allah en guida certains, mais il y en eut qui ont été destinés à l'égarement. Parcourez donc la terre, et regardez quelle fut la fin de ceux qui traitaient [Nos messagers] de menteurs. } [An Nahl: 36]

Et Il a dit à son Prophète Mohammed - صلَّى الله عليه وسلَّم - (TRSV) : { Et Nous n'avons envoyé avant toi aucun Messager à qui Nous n'ayons révélé : “Point de divinité en dehors de Moi. Adorez-Moi donc.” } [Al Anbiya: 25]

Et Il –élevé soit-Il- a dit (selon le sens rapproché) : { Et Je n'ai créé les Djinns et les Hommes que pour qu'ils m'adorent. } [AdDhariyat: 56]
Et : { Ne vous ai-Je pas engagés, Ô enfants d'Adam, à ne pas adorer Satan? Car il est vraiment pour vous un ennemi déclaré, et (ne vous ai-Je pas engagés) à M'adorer (tout Seul)? Voilà un chemin bien droit. Et il a très certainement égaré un grand nombre d'entre vous. Ne raisonniez-vous donc pas ? } [Sourate Yassine, versets 60 à 62]

Les révélations sont de deux types : les révélations divines et les révélations sataniques. Une seule personne ne pourra jamais venir avec les deux ; soit elle est du côté de Dieu, soit elle du côté de son ennemi Satan.

Dans la révélation de BahahouLlah on peut lire : "Voici ceux qui, en vérité, ne furent pas enjoints de se prosterner devant Adam." Quelles sont donc ces créatures qui se prétendent saintes ?! Ce sont les djinns ! En effet, car Allah تعالى nous a raconté dans le Coran qu'Il a ordonné aux anges et à Ibliss de se prosterner devant Adam après sa création. Il n'a pas ordonné cela aux djinns se trouvant sur terre.

Plus explicite encore : "Dis : Le Malin est apparu d'une manière que l'oeil de la création n'a jamais vue. Celui qui est la Beauté du Très-Miséricordieux a de même été manifesté, paré d'une façon jamais attestée par le passé. L'appel du Très-Miséricordieux a été lancé et ensuite l'appel de Satan."
Satan est donc à l'origine des révélations bahaïes.

La psychographie est un terme qui désigne de nos jours "l'écriture des esprits par la main d'un médium". Ceci n'est pas nouveau. L'imam sunnite abou Dja'far Mohammed AtTabary en a parlé il y a plus de mille ans. Les djinns etant nommé ici "esprits" et ils se font passer pour des gens mort le plus souvent ou ils peuvent se faire passer pour Dieu.
Il doit bien y avoir un grand point commun entre Allan Kardec et Bahá’u’lláh sauf que la mission de ce dernier devait faire barrage à la prédication du meilleur des hommes - صلَّى الله عليه وسلَّم - et à l'expansion de l'islam en Occident...

Dans le Coran (TRSV) :
{ Et quiconque s'aveugle (et s'écarte) du rappel du Tout Miséricordieux, Nous lui désignons un diable qui devient son compagnon inséparable.

[37] Ils (Les diables) détournent certes [les hommes] du droit chemin, tandis que ceux-ci s'estiment être bien guidés.

[38] Lorsque cet [homme] vient à Nous, il dira [à son démon]: “Hélas ! Que n'y a-t-il entre toi et moi la distance entre les deux orients [l'Est et l'Ouest] !” - Quel mauvais compagnon [que tu es] ! } [Az Zoukhrouf]

{ Et Nous leur avons destiné des compagnons inséparables [des démons] qui leur ont enjolivé ce qui était devant et derrière eux. Et le décret s'est avéré juste contre eux, comme contre les autres communautés de djinns et d'hommes qui ont vécu avant eux. Ils sont certes perdants !
Et ceux qui avaient mécru dirent : “Ne prêtez pas l'oreille à ce Coran, et faites du chahut (pendant sa récitation) afin d'avoir le dessus.”
Nous ferons certes, goûter à ceux qui ne croient pas un dur châtiment, et les rétribuerons certes pour le pire de qu'ils œuvraient (l'idolâtrie).
Ainsi, la rétribution des ennemis d'Allah sera le Feu où ils auront une demeure éternelle, comme punition pour avoir nié Nos versets [le Coran].
Et les mécréants diront : “Seigneur, fais-nous voir ceux des djinns et des humains qui nous ont égarés, afin que nous les placions tous sous nos pieds, pour qu'ils soient parmi les plus bas (dans l'Enfer).” } [Foussilate : 25 à 29]

{ Ainsi, à chaque prophète avons-Nous assigné un ennemi : des diables d'entre les hommes et les djinns, qui s'inspirent trompeusement les uns aux autres des paroles enjolivées. Si ton Seigneur avait voulu, ils ne l'auraient pas fait; laisse-les donc avec ce qu'ils inventent. } [Al An'am: 112] Et : { Les diables inspirent à leurs alliés de disputer avec vous. } [Al An'am: 121]
Allah a dit vrai.

Dans Sahih Al Boukhârî, d’après Abou Hourayra, le Prophète (صلى الله عليه و سلم) a dit : « Par rapport aux Prophètes précédents, ma situation est identique à celle d’un homme qui aurait construit une maison et qui, après l’avoir embellie et ornée, aurait laissé une cavité dans un coin à la place d’une brique. Les visiteurs se sont émerveillés de cette construction et ont dit : - Pourquoi cette brique n’a pas été disposée ? – Je suis cette brique, conclut l’Envoyé d'Allah, et je suis le sceau des Prophètes. »
https://forum-religion.org/bahaisme/ ... 34472.html
Tu me permettras de connaitre ta source je t'en pries :hi:

ici?
http://www.terre-islam.com/t1021-bahaul ... x-prophete
Modifié en dernier par indian le 18 févr.16, 05:37, modifié 1 fois.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

Etoiles Célestes

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Re: Malgré ou de gré? Et pourquoi?

Ecrit le 18 févr.16, 05:36

Message par Etoiles Célestes »

A quoi a servit la falsification, si ce n'est à envoyer cramer en enfer des milliards d'innocents?

A quoi?
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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