LA BIBLE ET LE CORAN COMPARÉS

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
maria

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 93
Enregistré le : 20 févr.05, 21:17
Réponses : 0

Ecrit le 23 févr.05, 04:16

Message par maria »

Mais qui a écrit le coran es-ce Allah ou un homme?Qui a écrit la bible es-ce Dieu ou les hommes? tout les deux ont été écrit par des hommes qui se disent inspirés alors il fut avoir du discernement pour connaître le vrai du faux
.

Là tu es en plein au centre du problème. Qui a écrit le coran ? Des hommes bien sûr. Mais, pour les musulmans c'est Allah lui-même, puisque ces hommes auraient retranscrit l'exacte parole d'Allah.
La Bible est un livre inspirée par Dieu et écrite par des hommes mais pas le coran. Le coran n'est pas un livre inspiré. D'où tous ces problèmes avec le prosélytisme très important des musulmans qui considèrent que seul le coran est juste car absolument pur.
Donc, pour les musulmans tout l'écrit du coran est vrai et il faut l'appliquer à la lettre.
Merci pour tes explication je comprend mieux pourquoi les Musulmans haissent les chrétiens et pourquoi Allah ne peut pas être Dieu mais pour moi ça demeure tout ceux qui rejettent les autres c'est la parole d'un homme et non celle du Dieu compatissant et miséricordieux.
Je suis entièrement d'accord. Le coran ne peut être que la parole d'un homme qui est en fait mahomet. Car ce qui est dit dans le coran est l'opposé sur bien des points au Dieu compatissant et miséricordieux.
Et personnellement, je ne rejette aucun homme car Jésus est venu pour nous sauver tous. Si Jésus ne rejette absolument personne, je le suis.

Simplement moi

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 17964
Enregistré le : 21 avr.04, 01:21
Réponses : 0
Localisation : Sur Terre ! parisienne...

Ecrit le 23 févr.05, 04:46

Message par Simplement moi »

moumen a écrit :
a tous les musulmans de ce forum , ASSALAM ALEIKOM.

J'interromps la conversation deux minutes.

Car encore une fois, si besoin était, malgré toutes les bonnes paroles on constate de certains une hypocrisie latente révélée par cette simple salutation.

Camarades ! Bonjour dit-il

Les autres participants sont ...où ?
Ils sont en vacances????
Allez... vous faire voir ?

Pas de respect, même pour saluer.

Monsieur le musulman, je ne te salue pas non plus.

Tu ne fais pas honneur au titre dont tu te pares.

La moindre des politesses aurait été de compléter tes salutations communautaires avec une salutation générale de simple savoir vivre.

Disqualifié. Point.

moumen

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 64
Enregistré le : 26 janv.05, 02:45
Réponses : 0

Ecrit le 23 févr.05, 23:15

Message par moumen »

Simplement moi a écrit :
J'interromps la conversation deux minutes.

Car encore une fois, si besoin était, malgré toutes les bonnes paroles on constate de certains une hypocrisie latente révélée par cette simple salutation.

Camarades ! Bonjour dit-il

Les autres participants sont ...où ?
Ils sont en vacances????
Allez... vous faire voir ?

Pas de respect, même pour saluer.

Monsieur le musulman, je ne te salue pas non plus.

Tu ne fais pas honneur au titre dont tu te pares.

La moindre des politesses aurait été de compléter tes salutations communautaires avec une salutation générale de simple savoir vivre.

Disqualifié. Point.
desolé,mais un musulman n'as qu'une seule salutation celle que j'ai dis
et puisque je sais d'avance que personne autre n'accepterai cette salutation, et ben vaut mieux la dire a ceux sont concerné.

concernant la politesse, si t'es fâché par une simple salutation, imagine qq'un que t'es entrain d'attaquer ses propres croyances et son propre prophete d'une façon, je dirais " pas polie".

concernant le respect:

si tu veux qu'on pose qque regles a utiliser dans ce forumet ben suis prêt

[/b]

Simplement moi

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 17964
Enregistré le : 21 avr.04, 01:21
Réponses : 0
Localisation : Sur Terre ! parisienne...

Ecrit le 24 févr.05, 00:28

Message par Simplement moi »

moumen a écrit : desolé,mais un musulman n'as qu'une seule salutation celle que j'ai dis
et puisque je sais d'avance que personne autre n'accepterai cette salutation, et ben vaut mieux la dire a ceux sont concerné.

concernant la politesse, si t'es fâché par une simple salutation, imagine qq'un que t'es entrain d'attaquer ses propres croyances et son propre prophete d'une façon, je dirais " pas polie".

concernant le respect:

si tu veux qu'on pose qque regles a utiliser dans ce forumet ben suis prêt

[/b]
En effet un musulman n'a qu'une seule salutation, mais il me semble que si tu viens dans un forum ou il y a des musulmans et des non musulmans la moindre des politesses c'est de t'adresser aux deux.

Pourquoi tu veux que les non musulmans n'acceptent pas ton "bonjour" ou ta "la paix soit avec toi" ?

Souhaiterais tu que "la paix ne soit pas avec eux" ??? :evil:

Une chose c'est saluer, qui est le minimum du savoir vivre.

Une autre chose c'est de discuter "pas poliement" des croyances ou des prophètes ou des Fils de Dieu des autres.Autant est détestable l'une que l'autre.

Les règles dans ce Forum existent. Il suffit de les lire et les suivre.

Moi quand je rentre dans une pièce, amis, pas amis, d'accord ou pas d'accord je dis Bonjour. Et au revoir. A tous.

Si je ne le dis pas, c'est pour tous, si je salue c'est pour tous.

Aucun chrétien ou autre dans ce forum je ne l'ai vu dire

"a tous les Chrétiens de ce Forum, bonjour et la Paix du Christ soit avec vous"

à aucun juif s'il en vient "shalom a tous les juifs du forum"

a toi oui, pour les musulmans.

Donc c'est juste un petit rappel de savoir vivre.
Chers Frères et Sœurs, je vous salue de la salutation traditionnellement Islamique ; « ASSALAMU ALAIKUM » (Que la paix soit sur vous).

Cette salutation représente l'effort sincère d'un fidèle à propager l'amour, le respect et la tolérance parmi tous les peuples, quels que soient leur langue, leur croyance ou leur système de valeur socio-culturel. .../.....
Par Rév. Cheikh Harouna Oumar
Au revoir

jack.2b

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1041
Enregistré le : 08 févr.05, 14:03
Réponses : 0

Ecrit le 25 févr.05, 08:21

Message par jack.2b »

Alliance a écrit : En ais tu sur jack.2b que je ne sais pas lire dans les gens. Qu'est ce que tu en sait pour affirmer de telle chose sans m'avoir rencontrer et discuter avec moi face à face. Que c'est tu si Dieu ne m'a pas donné cette science, douterai tu qu'il puisse la donné à certain homme dans ce monde.

Non je ne doute pas de l’omnipotence de Dieu mais seulement de tes arguments, si tu a ce "sixième sens" tu devrai alors en faire bonne escients…

jack.2b

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1041
Enregistré le : 08 févr.05, 14:03
Réponses : 0

Ecrit le 25 févr.05, 09:41

Message par jack.2b »

cyria a écrit : Non mais je n'ai pas attendu les medias pour me faire une idée sur l'islamisme. Vu les masacres commis par les islamistes, il n'en fallait pas plus. Un islamiste est une personne qui applique tout ce qui est ecrit dans le Coran de manière brute, sans chercher à comprendre. Ils laissent souvent la comprehension à des pseudo imams qui les utilisent pour aapeler à la violence. Je le repete : "Non à l'islamisme" haut et fort. Non à ces meme pseudo imams qui bourrent le crane des jeunes dans les quartiers pour les envoyer jouer les martyrs.

Ah bon tu a était sur le terrain ?
Tu vois tu ne prend pas en comptes des données d’ordre géopolitique, ce qui se passe dans le monde.
Concernant l’intégrisme religieux il est présent dans chaque religion, mais le faits est que lorsque tu utilise le mot "islamiste" tu ne dissocie pas l’intégrisme religieux de la religion musulmane.
Concernant les massacres dont tu nous parles sache que ceux qui commettent ce genre d’attaques (si tu vois de quoi je parle), eh bien selon des études 90% d’entre eux n’ont que de faible connaissance de la religion musulmane.
Concernant la compréhension des textes si il était réellement imam je ne pense pas qu’il bourrerait les crânes des gens.

Ca me revoit a une autres question qu’est ce qu’un musulman ?
Tu te rappel de l’affaire Tarik Ramadan pas vrai ?
De quoi l’accuse t’on ? Ils disent que c’est un intégriste alors qu’il a dit clairement quelle était ses positions. Pourtant les journaliste se sont acharné usant de faux prétextes, a ce titre Tarik Ramadan est un islamologue a savoir il dit pas ce qu’il pense mais ce que dit le coran en lui-même.
Exemple le coran parle de polygamie il vont l’accuser d’être polygames, et même d’inciter a la polygamie. (Et cela n’est qu’un exemple parmi tant d’autres...)
Alors pour nous prouver leur impartialité sur leur jugement les média français invitent des musulmans pour parler de la religion musulmane. Mais attention pas n’importe qu’elle musulman des musulman minutieusement choisie, c’est la qu’intervienne les Mohamed SIFAOUI, les Loubna Meliane et autres fadela amara, des musulman moderne amenant des innovations la ou Dieu n’a pas demandé d’en mettre.
Je me pose des question qui connaît mieux la religion musulmane Fadela Amara ou Tarik Ramadan ?
Une présidente d’association stigmatisant les jeunes de banlieue ou un islamologue réputé nationalement comme internationalement ?
Ce qui me fait rire dans tout cela c’est que Fadela Amara se fait passer pour une musulmane type l’autre fois elle etait invité par Karl zéro sur le plateau du vrai journal et la elle critiquer Tarik Ramadan elle voulait connaitres ses positions sur le voile, l’homosexualité…
Tien donc ses position sur l’homsexualité une musulmane qui se pretend religieuse de surcroit voudrait connaitres les position d’un musulman pratiquant et enseignant l’islam sur ses position concernant l’homsexualité. C’est vraiment le monde a l’envers des musulmans (sois disant) qui critique des musulman.
C’est ce qui est magique avec les média on vous fait entendre que ce que ils veulent te faire entendre. Si ta vision de la vie ne leur corresponde pas attend toi a te faire descendre.

Ce qui est étrange c’est que a chaque fois qu’il y a eu un débat sur l’islam jamais un spécialiste du monde musulman, ou un savant n’a était invité.

jack.2b

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1041
Enregistré le : 08 févr.05, 14:03
Réponses : 0

Ecrit le 25 févr.05, 11:12

Message par jack.2b »

lise a écrit :
Encore une fois les musulmans ne déteste pas les chrétiens pas plus que les juifs, qu’est t’il écrit dans le coran concernant les gens du livre c'est-à-dire des gens comme vous ? il est dit qu’il faut les respecter.

Concernant Allah en lui-même , c’est un nom unique pour un Dieu unique.
Nous utilisons le mot arabe "Allah" de préférence au mots anglais "God", ou français "Dieu", car ils sont mal utilisés ou mal appliqués.
Tu sais on pourrait parler des "Dieux hindous".
Nous pourrions abordé ensuite les divinités grecques, dieux et déesses anciennes, qui mangèrent et burent, qui se querellèrent et ourdirent des complots, qui enlevèrent les épouses des autres dieux.
Mieux encore, en francais, si un homme de bonne souche prend soin d'un enfant, nous dirions qu'il est un "père divin" pour l'enfant et que la dame serait une "mère divine"' pour lui.

Ce mot arabe Allah n'est jamais utilisé avec un autre sens. Il n'y a rien de "Allah-Père" ou "Allah-mère", Allah est un mot unique pour un Dieu unique. La langue arabe comme toutes les autres langues a ses règles et sa grammaire mais en arabe, vous ne pouvez pas faire le pluriel de Allah pas plus que vous n'obtiendrez de forme mise au féminin.

maria

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 93
Enregistré le : 20 févr.05, 21:17
Réponses : 0

Ecrit le 25 févr.05, 11:40

Message par maria »

Nous utilisons le mot arabe "Allah" de préférence au mots anglais "God", ou français "Dieu", car ils sont mal utilisés ou mal appliqués
.

comment traduis-tu en français : La Ilaha Illa Allah ?

jack.2b

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1041
Enregistré le : 08 févr.05, 14:03
Réponses : 0

Ecrit le 26 févr.05, 13:49

Message par jack.2b »

maria a écrit :.

comment traduis-tu en français : La Ilaha Illa Allah ?
voila la traduction:
Je crois dans le Dieu un et unique "Allah".

islam_nature

islam_nature

Ecrit le 27 févr.05, 05:01

Message par islam_nature »

salam

la bible autrefoi été just avant que mahomet est envoyer par dieu car il y a vais des musulman(ca veut dir ceux qui croyer en dieu) qui suiver la bible et comme ils sont modest a l'arriver de mahomet on tout de suite suivie la trajectoir unique qui méne vers le repos eternel car tout les messager de dieu on la méme fin.
notre bien aimé prophéte a tous a dit que les juif est les catholique on été diviser on plusieur groupe et les musulman le seron aussi et il a définer le nombre de c groupe aussi il a spécifier que tout c groupe seron on enfer sauf une .
ca vous paré son doute insencé mais sacher que il exist une seul trajectoir qui méne vers la vérité et que cette vie est remplie d'obstacle et seul le coeur clairvoyant qui trouvra le chemain vers la vérité.


salutation a l'étre humain que dieu tout puissant la honoré....[/img]

cyria

[Musulmane]
[Musulmane]
Messages : 377
Enregistré le : 01 oct.04, 01:29
Réponses : 0
Localisation : montpellier

Ecrit le 27 févr.05, 05:16

Message par cyria »

maria a écrit :.

comment traduis-tu en français : La Ilaha Illa Allah ?
Il n'y a de Dieu que Dieu.
C'est traduit comme ça dans de nombreux ouvrages comme dans "LE DOGME DE L'ISLAM".

islam_nature

islam_nature

Ecrit le 27 févr.05, 05:41

Message par islam_nature »

cher maria


ilah ca veut dir dieu
allah c le nom le plus glorieu de dieu
la ilah illa allah ca veut dir: "nul n'est dieu sauf allah"

si je dit vrai c de dieu si je dit faux c de moi donc comme l'homme est vulnérable vos mieux vérifier mes propos cher maria

abou rachid

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 598
Enregistré le : 26 sept.04, 05:20
Réponses : 0
Localisation : bientot Moyen Orient -Si Dieu le Veut-

Contact :

Ecrit le 27 févr.05, 06:15

Message par abou rachid »

oui,

mais si nous cherchons la signification de la chahadat en islam, suivant le tawhid,

les shouyoukhs ont emis une traduction suivante

" Il n' y a de Dieu dieu d'etre adoré si ce n'est Allah "

voir Kitab al Tawhid, de shaykh al Ilsam Mohamed ibn abd wahab rahimaho llah


1 - La négation Total de tote autre divinité dans 1 er premier temps
"il n' y a "

2 - l'Affirmation - exception "si ce n'est"


ce qui donne une Unicité parfaite dans la Croyance en Allah, dans sa Royaute ces attributs ...


a l'encontre des chretiens qui ne reconnaissance pas l'unicité de Dieu dans la Royauté, aussi associe t il Jesus au meme niveau que Dieu ...


Que Dieu les guide ...

abou rachid

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 598
Enregistré le : 26 sept.04, 05:20
Réponses : 0
Localisation : bientot Moyen Orient -Si Dieu le Veut-

Contact :

Ecrit le 27 févr.05, 06:18

Message par abou rachid »

pardon :

Il n y a de Dieu DIGNE d'etre adoré si ce n'est Allah !

voila.

Simplement moi

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 17964
Enregistré le : 21 avr.04, 01:21
Réponses : 0
Localisation : Sur Terre ! parisienne...

Ecrit le 27 févr.05, 06:46

Message par Simplement moi »

abou rachid a écrit :pardon :

Il n y a de Dieu DIGNE d'etre adoré si ce n'est Allah !

voila.
Un peut moins arabisante:

Il n y a de Dieu DIGNE d'etre adoré si ce n'est DIEU !

Cela peut ouvrir d'autres horizons....à d'autres Dieu.

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 12 invités