Religions du monde :: forum religion

Je n'ai pas tort, puisque tu n'as pas pu démontrer qu'il existe des coqs qui oublient définitivement les poules pour ne faire crac crac qu'avec d'autres coqs.

En outre, ton lien ne prouve absolument rien, si ce n'est qu'il arrive parfois à des lions de copuler avec d'autres lions. Ceci peut évidement s'expliquer. Mais cette explication n'aura rien à voir avec une orientation homosexuelle. En effet, les relations homo entre animaux sont une dérive passagère. L'animal revient vite au bon sens après cet écart de conduite. Ce qui n'est pas le cas de l'homme qui finit même par croire que c'est naturel et normal.

Hayden a écrit : Je n'ai pas tort, puisque tu n'as pas pu démontrer qu'il existe des coqs qui oublient définitivement les poules pour ne faire crac crac qu'avec d'autres coqs.

Je ne crois pas que quiconque est dit que tous les animaux peuvent être pédés. Ce qui est peut-être vrai, après tout, mais je m'en cogne. Le point qui est fait est que l'homosexualité existe dans le monde animal, cela comprend l'humain.

Hayden a écrit : En outre, ton lien ne prouve absolument rien, si ce n'est qu'il arrive parfois à des lions de copuler avec d'autres lions. Ceci peut évidement s'expliquer.

Mon lien ne prouve juste que le fait que les pratiques homos existent dans le monde animal. Je n'ai jamais prétendu que ça prouvait autre chose.

Hayden a écrit : Mais cette explication n'aura rien à voir avec une orientation homosexuelle. En effet, les relations homo entre animaux sont une dérive passagère. L'animal revient vite au bon sens après cet écart de conduite. Ce qui n'est pas le cas de l'homme qui finit même par croire que c'est naturel et normal.

On dirait une réponse du genre : oui, il me la mis dans l'oignon et j'ai aimé çà. Je recommencerai bien.... Mais j'suis pas un pédé !!!
C'est cela, se faire une paire de fesses de temps en temps ne fait de personne un homo. T'en as d'autres des comme ça ?
Donc si je comprend bien, tu ne vois rien de mal à se faire enfiler tant que tu reviens à la pratique "normale" ?
T'as le droit à combien de "dérives passagères" ?

Crisdean a écrit :Le point qui est fait est que l'homosexualité existe dans le monde animal,

L'homosexualité ne se résume pas à deux ou trois écarts de conduite. Ce n'est pas parce que tu as vu un lion copuler avec un autre lion que cela signifie qu'ils sont homo. Le comportement animalier de l'homme ne s'observe pas chez les animaux. Un animal revient toujours vers le sexe opposé. Et comme sus-mentionné, il y'a évidement des explications au fait que des animaux de même sexe copulent entre eux. Et cette explication n'a rien à voir avec une orientation homosexualité.

Crisdean a écrit :Donc si je comprend bien, tu ne vois rien de mal à se faire enfiler tant que tu reviens à la pratique "normale" ?

Pas du tout. Même si c'est passager, c'est anormale. Aucun animal n'est naturellement enclin à aller vers le même sexe que lui. La preuve, après une dérive pareille qui est à mettre sur le dos du trouble de l'instinct, ou autres, il a vite fait de revenir au bon sens.

Ikarus a écrit :C'est affligent de connerie de te voir affirmer des truc totalement faux. Tout les homosexuel, et je dis bien tous, n'ont pas choisit leur orientation sexuel. Et c'est d'ailleurs aussi le cas pour les hétéro. Je suis un mec, attirer par les femmes. Mon corps réagit par lui même, par instinct ou que sais-je. Bref, ceux qui pense que l'homosexualité est égal a un choix ou une maladie, laissez moi vous dire qu'a mes yeux, vous êtes pathétique a vous complaire dans votre stupide ignorance. Et étonnamment, ce genre de connerie a une belle tribune principalement sur les forum de religion. Félicitation.

L'homosexualité n'est pas une maladie selon Dieu, c'est une déviance et ta manière de justifier cette paraphilie qu'est l'homosexualité (et l'homoérotisme) est aussi lamantable qu'un pédophile qui tiendrait les mêmes propos !

Un pédophile est un adulte ayant une préférence ou attirance sexuelle pour des garçons et des filles; ce sont des comportements paraphiles.

Je n'ai pas trouvé la mot paraphile dans le dictionnaire.

clovis a écrit :Je n'ai pas trouvé la mot paraphile dans le dictionnaire.

Définition paraphilie :

Larousse a écrit :Déviation sexuelle, par le choix de l'objet du désir ou la déformation de l'acte sexuel.



Merci.

Ikarus a écrit :Mon corps réagit par lui même, par instinct ou que sais-je.

Puisque vous n'en savez rien, pourquoi être aussi affirmatif ? Renseignez-vous, réfléchissez et forgez-vous ensuite une opinion.

Clovis a écrit :Puisque vous n'en savez rien, pourquoi être aussi affirmatif ? Renseignez-vous, réfléchissez et forgez-vous ensuite une opinion.

Et quand on se renseigne, on apprend quoi ?

Voyons voir :

http://uname.pingveno.net/blog/index.ph ... alit%C3%A9

1. L’homosexualité n’est pas un choix

L’homosexualité n’est pas un choix, c’est une préférence. On ne choisit pas de préférer les hommes aux femmes et inversement.

C’est une simple histoire de goût, on ne choisit pas d’aimer les fraises et de ne pas aimer les épinards, il en va de même pour préférer les hommes aux femmes - et inversement -, le fait que cela touche à la sexualité créant une réaction de dégoût anormale envers les personnes ayant des goûts différents.

Si on ne choisit pas d’aimer les fraises, on peut par contre faire le choix d’en acheter et d’en consommer. De là vient la croyance que l’on peut « guérir » de l’homosexualité. Oui, si on a décidé qu’aimer les fraises était immoral, on peut décider de se priver de leur consommation.

La responsabilité portée par la personne lors de l’emploi du mot choix n’a donc pas lieu d’être ici, sont donc à bannir les expressions - potentiellement non insultantes - où la sémantique du choix transparaît : « c’est ton choix et je le respecte », « tu fais ce que tu veux, c’est ton choix » ou encore « moi je ne comprends pas ce choix ».

On trouve aussi ça, ce sont les propos d'un psychiatre :

http://www.lemonde.fr/week-end/article/ ... 77893.html

Vous avez entièrement raison de dire que l'homosexualité n'est pas un choix, question qui trouble, gêne, provoque… car lorsque, par exemple, une séparation se fait dans un couple en raison de l'homosexualité de l'homme ou de la femme, nombreux sont ceux qui accusent encore celui-ci (ou celle-ci) d'avoir choisi. Or l'orientation sexuelle (attirance préférentielle que nous avons tous pour l'un ou l'autre sexe) n'est pas un choix, c'est une tendance que nous découvrons en même temps que notre intérêt pour la sexualité.

Et ça aussi :

http://www.20minutes.fr/television/1569 ... s-france-2

Pas une seule fois tu ne liras que l'homosexualité est un choix. Si c'était un choix conscient et éclairé que font les gens, tu peux m'expliquer pourquoi chaque année des jeunes se suicident à cause de cela ? Pourquoi également il y a 4 fois plus de suicide chez les homosexuels ?

C'est quand même bête de se suicider pour quelque chose qu'ils peuvent changer aussi facilement que de vêtement !

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Wook a écrit :Archange pourquoi pour vous l'homosexualité est mal ? (Me répondez pas si la réponse est "parce que dieu l'a dit")

Que veux-tu d'autres qu'elles te répondent ? Comme un vieux bouquin millénaire le dit c'est que c'est vrai ! Forcément, ramener Dieu dans ce débat, est d'une absurdité.

Luxus a écrit :Pas une seule fois tu ne liras que l'homosexualité est un choix. Si c'était un choix conscient et éclairé que font les gens, tu peux m'expliquer pourquoi chaque année des jeunes se suicident à cause de cela ? Pourquoi également il y a 4 fois plus de suicide chez les homosexuels ?

C'est quand même bête de se suicider pour quelque chose qu'ils peuvent changer aussi facilement que de vêtement !

Il faut bien chercher à justifier ce comportement déviant pour contaminer l'ensemble de la société. Il faut détruire la famille pour mieux contrôler les individus. Pour cela on fait appel à des "experts". Bientôt ils vont nous dire que la pédophilie est bonne. Cela commence déjà, discrètement, par petites doses. On prépare les esprits à cela. Et bientôt ce sera Sodome et Gomorrhe.

J'ai eu à faire ce choix dans ma vie : satisfaire mes désirs homosexuels ou pas, céder au penchant, à l'instinct de recherche des plaisirs, de tous les plaisirs, ou décider d'avoir une vie normale, fonder une famille, avoir des enfants et ainsi participer à perpétuer l'espèce et éduquer des enfants pour qu'ils deviennent des adultes responsables et ainsi transmettre le flambeau quand le moment sera venu de quitter la scène. J'ai choisi la seconde option. J'avoue que cela n'a pas été facile. C'est une question de volonté. Cela a été mon choix.

Nous ne sommes pas esclaves de nos penchants Luxus. L'homme a ceci de différent des animaux qu'il possède une conscience et une volonté qui dépassent la condition animale. Cela peut parfois être très dur de lutter contre nos penchants mais c'est le prix de la vraie liberté.

clovis a écrit :Nous ne sommes pas esclaves de nos penchants Luxus.

Je suis tout à fait d'accord avec toi sur ce point. Comme on dit " l'esprit domine la matière ", ou pour citer Jésus " l'esprit est ardent mais la chair est faible ". Donc je suis d'accord avec toi, on n'est pas esclave de nos penchants. Ce que je dis, c'est que ce n'est pas un choix mais ce n'est pas parce que cela s'impose à nous qu'on est obligé d'y céder. Donc en effet, je te rejoins sur ce point.

La loi des plaisirs s'impose à la chair et la loi de la conscience à l'esprit. Nous pouvons volontairement choisir à quelle loi nous voulons obéir.

Mais cependant je ne pense pas que l'homosexualité s'impose à quelqu'un comme certains "experts" l'affirment.

Sur le sujet : L'homosexualité est-il une maladie selon Dieu?

Il n'y a marquer nul part dans la Bible où Dieu dit que l'homosexualité est une maladie donc on n'en sait rien.

clovis a écrit :
Il faut bien chercher à justifier ce comportement déviant pour contaminer l'ensemble de la société. Il faut détruire la famille pour mieux contrôler les individus. Pour cela on fait appel à des "experts". Bientôt ils vont nous dire que la pédophilie est bonne. Cela commence déjà, discrètement, par petites doses. On prépare les esprits à cela. Et bientôt ce sera Sodome et Gomorrhe.

J'ai eu à faire ce choix dans ma vie : satisfaire mes désirs homosexuels ou pas, céder au penchant, à l'instinct de recherche des plaisirs, de tous les plaisirs, ou décider d'avoir une vie normale, fonder une famille, avoir des enfants et ainsi participer à perpétuer l'espèce et éduquer des enfants pour qu'ils deviennent des adultes responsables et ainsi transmettre le flambeau quand le moment sera venu de quitter la scène. J'ai choisi la seconde option. J'avoue que cela n'a pas été facile. C'est une question de volonté. Cela a été mon choix.

Nous ne sommes pas esclaves de nos penchants Luxus. L'homme a ceci de différent des animaux qu'il possède une conscience et une volonté qui dépassent la condition animale. Cela peut parfois être très dur de lutter contre nos penchants mais c'est le prix de la vraie liberté.

Vous êtes probablement bisexuel!
Ensuite pas besoin de perpétuer l'espèce, nous sommes bien trop nombreux sur cette terre. Et puis on peut être homosexuel et pourtant transmettre de très belles valeurs à ses enfants , celle de l'amour envers son prochain et du respect de soi et de l'autre. A l'opposé on peut être hétéro et croyant et être tellement integriste que l'on transmet à ses enfants la haine de soi et des autres.

Bon après je ne sais pas s'il vaut mieux un papa une maman qui ne s'aiment pas, seulement des colocataires pour éduquer les enfants ou qui font semblant de s'aimer, ou deux homos qui s'aiment pour élever des enfants en commun. Enfin moi j'essaye de me mettre à la place d'un enfant, qui comparerait sa vie à celle des autres. Autant dans une société homophobe, donc qui ne traite pas les uns et les autres sur un même pied d'égalité, l'enfant préferera souvent par mimetisme de l'opinion générale avec des parents hétéros même si se sont des parents qui batent leur enfant. Alors que dans une société egalitaire et de respect de l'autre, un enfant qui voit ses parent ne pas s'aimer ou faire semblant, en voyant à coté de lui d'autres enfants dont les parent homo ou pas s'aime, va se sentir mal et pas comme les autres enfants probablement.

hermes a écrit :Et puis on peut être homosexuel et pourtant transmettre de très belles valeurs à ses enfants , celle de l'amour envers son prochain et du respect de soi et de l'autre. A l'opposé on peut être hétéro et croyant et être tellement integriste que l'on transmet à ses enfants la haine de soi et des autres

C'est bien pour ça que la Bible dit:

1 Timothée 1:8-9 a écrit :Nous savons que la Loi est bonne, mais à condition d'être utilisée en accord avec son but.
9 Il faut savoir ceci: la Loi n'est pas faite pour ceux qui font le bien, mais pour les malfaiteurs et les rebelles, pour les gens qui méprisent Dieu et les pécheurs, pour ceux qui n'ont ni respect ni scrupule à l'égard de ce qui est sacré, ceux qui tueraient père et mère, les assassins,

clovis a écrit : J'avoue que cela n'a pas été facile. C'est une question de volonté. Cela a été mon choix.
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Tu crois que Michou aurait pu faire ceet effort de volonté ? ça aurait donné quoi ?