La guerre : qu'en pense Dieu ?

[RT2]

Ce genre de réflexion de ta part, jipe, relève amha d'un état d'état propice au blasphème. Les derniers posts que tu as fait vont dans le sens de la polémique stérile.

RT2

[jipe]

Ce genre de réflexion de ta part, jipe, relève amha d'un état d'état propice au blasphème. Les derniers posts que tu as fait vont dans le sens de la polémique stérile.

RT2

merci de ta remarque RT2 le blasphème : non
la polémique : oui oui et trois fois oui
on utilise la bible comme ça arrange et au grès de son besoin
l'AT c'est le modèle d'un grand nombre de personnage : les deux premiers pour exemple SAUL premier roi des juifs , il est tout bien et fait la guerre avec l'aide de Dieu , puis fait un sacrifice à la place de son prophète ( orgueil) et hop viré .
DAVID lui aussi guerre(s) et plus il fait assassiner son pote pour engrosser sa femme ( que du beau monde )
hors le titre de ce post c'est que pense Dieu de la guerre?
sans les guerres où en serez vous dans l'existence ? suivant vos religions soit l'exclaves , ou bien le larbin d'un autre
alors SVP ayez un semblant de respect de ceux qui sont mort à la guerre afin que dans votre petite chaise vous puissiez taper sur votre petit clavier faire de la théologie de comptoir .

[indian]

Si la guerre permet de mettre en échec l'agression de manière juste et équitable?

[jipe]

Sujet: La guerre : qu'en pense Dieu ?

meme divine une guerre est une guerre , et Dieu y a participé d'une manière quelconque .
donc ce qu'il en pense ! devinez ?

[medico]

“ Puisque l’homme est fait à l’image de Dieu, ôter une vie humaine, c’est détruire ce qu’il y a de plus précieux et de plus sacré sur terre. ” — Manuel d’éthique pour l’homme du commun (angl.), de William Barclay.
‘ CE QU’IL y a de plus précieux sur terre. ’ Est-ce ainsi que vous considérez la vie ? À voir le comportement de beaucoup, il est évident que cet auteur ne rallie pas toutes les opinions. Régulièrement des millions de vies sont fauchées par des individus violents et sans scrupules qui poursuivent des buts égoïstes en affichant un mépris total pour le bien de leurs semblables. — Ecclésiaste 8:9.
La Première Guerre mondiale illustre cela parfaitement. Durant ce conflit effroyable, sans arrêt, “ des hommes ont été sacrifiés pour rien ”, déclare l’historien Alan Taylor. Obnubilés par le prestige et la gloire, des chefs militaires se sont servi des soldats comme d’objets sans grande valeur et tout à fait consommables. La bataille de Verdun, sur le sol français, a fait plus de 700 000 morts. “

 Il n’y avait aucun intérêt [stratégique] en jeu, écrit M. Taylor ; il s’agissait seulement de tuer des hommes et d’en tirer gloire. ”

— La Première Guerre mondiale (angl.).

[Karlo]

On se souviendra des français qui montaient au front sous le drapeau du coeur sacré de jésus christ tandis que les allemands d'en face portaient des boucles de ceintures marquées "Gott mit uns" (dieu est avec nous) ...

[Marmhonie]

Les TJ se sont laissés massacrer par les nazis en allant à la boucherie nazie comme des agneaux. Dans ces conditions, sans guerre juste de combat contre les nazis, il n'y aurait plus eu un seul TJ vivant en Europe.

Un catholique qu'on frappe sur la joue droite au contraire tend l'autre joue gauche, en ignorant ce que va faire sa main droite ! Autrement dit, un catholique est bien un croisé !


Il y a des guerres justes et le pacifisme a ses limites. Dieu Lui-même combat le Mal dans tout l'Ancien Testament.

Le pacifisme et le refus total de jamais combattre est suicidaire



L'exorciste chasse les démons selon l'Enseignement de Jésus à ses disciples

[Patrice1633]

Aussi bien y penser rapidement, car on vois bien dans le monde qu'il vas se passer quelque chose bientot ..

[jipe]

Aussi bien y penser rapidement, car on vois bien dans le monde qu'il vas se passer quelque chose bientot ..

cela fait 3 millénaires que l'homme raconte cette prophétie , et il n'a pas fini de le répéter sur les siècles a venir

[Patrice1633]

Non, je veux dire, regarde le monde ou il est rendu, la tension qu'il y a dans l'air, la vois tu?
Les pays qui s'équipent en armement sans précédant, qui semblent vouloir s'affronter, le sens tu dans l'air?

Il ni a plus l'équilibre qu'il y avais avant, maintenant ils se regroupent et un jours ca vas bien peter, le vois tu, le rescent tu?

La guerre est la meme si elle n'est pas dans nos rues, on le vois bien qu'il y a des gens qui en souffrent dans le monde?

[jipe]

c'est vrais mon ami , mais avant les hommes n'avaient pas les moyens de communication d'aujourd'hui
télévision , radio , journaux , téléphone , ………………….
mais les horreurs guerrières de mythomane et pire , ont toujours existé , car l'homme est auto destructeur

[Patrice1633]

Oui, le fait que Dieu a combattu par exemple les Egyptiens, ça prouve qu'il n'est pas totalement opposer à la guerre ...
Il s'en ai servi pour secourir ses amis, ses fidèles, ceux qui font des efforts pour l'adorer, il les a proteger et a combattu l'armée des Egyptiens ...

Mais au temps de Jesus, son fils a dit d'aimer ses ennemis ...
Alors il veux la paix en fait

Il décide qui vas en guerre la preuve :

2 Chroniques 20​:​17
17 Vous n’aurez pas à combattre en cette circonstance. Placez-vous là, restez immobiles et voyez le salut de Jéhovah en votre faveur. Ô Juda et Jérusalem, n’ayez pas peur et ne soyez pas terrifiés. Demain, sortez contre eux, et Jéhovah sera avec vous. ’ ”

Il fait la guerre quand c'est le temps, mais pour proteger son peûple pour pas qu'il lui arrive quelques chose

[prisca]

Oui, le fait que Dieu a combattu par exemple les Egyptiens, ça prouve qu'il n'est pas totalement opposer à la guerre ...
Il s'en ai servi pour secourir ses amis, ses fidèles, ceux qui font des efforts pour l'adorer, il les a proteger et a combattu l'armée des Egyptiens ...

Mais au temps de Jesus, son fils a dit d'aimer ses ennemis ...
Alors il veux la paix en fait

Il décide qui vas en guerre la preuve :

2 Chroniques 20​:​17
17 Vous n’aurez pas à combattre en cette circonstance. Placez-vous là, restez immobiles et voyez le salut de Jéhovah en votre faveur. Ô Juda et Jérusalem, n’ayez pas peur et ne soyez pas terrifiés. Demain, sortez contre eux, et Jéhovah sera avec vous. ’ ”

Il fait la guerre quand c'est le temps, mais pour proteger son peûple pour pas qu'il lui arrive quelques chose

Tu as raison. Dieu nous a montré que le Salut des hommes passe par le sacrifice de certains hommes qui entrainent dans leur chute les autres hommes, et pour la sauvegarde de l'humanité, il a fallu que des hommes soient passés par les armes. Les 3000 hommes qui, sur ordre de Dieu ont péri dans le désert parmi les Juifs ont été montré du doigt parce que leur foi mauvaise représentait un danger pour toute la communauté, et plus encore, par mimétisme à l'humanité entière.

Jésus, tu as raison aussi, a tenu un autre langage car il y a un fait avéré, aujourd'hui nous sommes face à des hommes encore qui montrent les signes d'un danger pour l'humanité, et quand bien même il faut les combattre aussi, et c'est pour cela que le Coran incite au combat comme au temps de Moise, il faut garder notre sang froid en nous donnant comme ressource l'amour qu'il faut suffisant pour comprendre avant tout pourquoi le "peuple" musulman est tant égaré et l'amour se traduit par la recherche de réponses pour du moins les aider même malgré eux. C'est cela aimer ses ennemis, c'est ne pas leur tourner le dos, les contraindre à la raison, et la raison passe par la recherche de la solution pérenne. C'est pour cela que j'octroie au Coran sa véracité, parce que le fond du problème est séculaire et c'est ce que je m'évertue à expliquer.

[Patrice1633]

Jesus aurais bien ete capable d'appeler plusieurs légions d'anges pour le proteger, il a encourager Pierre a ne pas se battre mais a àimer ses ennemie, dans ses disciples il y. A qui on ete emprisonner aussi, ils ne se sont pas battu, meme que leur menotte et les portes se sont debarrer il ne se sont pas délier tout seul, il peut nous délivrer comme il veux ...
Il a meme dir que nous seront emprisonner, battu etc, la resurection et le monde nouveau nous redonnera des couleur mais nous resterons en paix dans ce monde

[prisca]

Jesus aurais bien ete capable d'appeler plusieurs légions d'anges pour le proteger, il a encourager Pierre a ne pas se battre mais a àimer ses ennemie, dans ses disciples il y. A qui on ete emprisonner aussi, ils ne se sont pas battu, meme que leur menotte et les portes se sont debarrer il ne se sont pas délier tout seul, il peut nous délivrer comme il veux ...
Il a meme dir que nous seront emprisonner, battu etc, la resurection et le monde nouveau nous redonnera des couleur mais nous resterons en paix dans ce monde

A vrai dire, Jésus n'aurait eu besoin de personne pour l'aider, car Jésus a voulu montrer l'exemple, et même si Jésus a été contraint de mourir car les hommes n'ont pas montré les signes d'acquiescement, Jésus n'a pas reculé devant la mort.

Le sacrifice de Jésus est bien ce qui a convaincu des milliers d'hommes lesquels se sont dit, et se disent encore, Jésus a souffert, est mort, moi je dois donner de moi jusqu'à mes limites supportables pourvu que je vienne en aide à mon prochain.

Aimer son ennemi revêt plusieurs sens, déjà rien ne sert à haïr un ennemi parce que la haine n'amène pas la solution. Ensuite devant la colère de son ennemi, répondre par la colère multiplie le grief et ne le résout pas. Tourner les talons et s'avouer vaincu face à l'ennemi c'est aussi le désemparer, car un ennemi ne s'attend pas à une telle réaction paisible, et la paix engendre la paix souvent.

Aimer son ennemi c'est surtout avec sérénité comprendre pourquoi il est "ennemi" cet ennemi. Sans lui donner de circonstances atténuantes, ni aggravantes, c'est déjà ouvrir le dialogue, et le dialogue est source de lumière, la lumière elle peut donner à l'ennemi le sentiment qu'il peut être entendu, car un ennemi est souvent quelqu'un qui crie un mal être, un désespoir, et cet ennemi crie seul car face à lui ses ennemis ne l'entendent pas mais le combattent.

Aimer son ennemi c'est ouvrir le dialogue, et même si le dialogue n'est pas possible avec l'ennemi, c'est donner le sentiment de trouver une solution.

Dire de l'ennemi la liste des incongruités qu'il commet, c'est le mettre face à sa malfaisance, et la réaction ne se fait pas attendre, il continue parce qu'il prend sa criminalité comme un transfert d'une personnalité qu'il trouvera bienséante pour lui car il est au devant d'une scène qui lui donne un spectacle.

Comme aujourd'hui si un terroriste commet un acte terroriste les journalistes disent : "un terroriste attaché à daech a commis un acte terroriste". Le terroriste va prendre l'annonce comme le déploiement d'un signe de notoriété pour lui, car dire de lui qu'il est un terroriste lui fait honneur car l'acte il l'a commis pour que le monde ait le regard sur lui, lui qui est "un terroriste". Or si les journalistes avaient dit : "un criminel a encore sévi et cet abruti a tué tant de personnes" Là bien sûr sa réaction ne se fait pas attendre, mais la catégorie dans laquelle il est affublé ne va pas lui plaire car il ne sera pas celui qu'il veut paraitre "un terroriste de daech" mais "un abruti criminel qui n'a rien dans la tête pour avoir commis ces crimes affreux inhumains et à l'encontre de toute doctrine divine".

Il faut nommer à leur valeur les gens, et non pas les affubler de noms qui les enorgueillis.

C'est aussi ça aimer son ennemi, avoir assez de discernement pour le contraindre à renoncer, par l'utilisation des principes psychologiques qui sont moteur chez lui.