Religions du monde :: forum religion

Salam Salam a écrit : ↑20 févr.22, 10:23 Il s’agira pourtant de l’enseignement du Mahdi
Cette Preuve évidente
« Un messager »
Article indéfini
La Sourate est au futur
Muhammad saws est le Sceau des prophètes
Pas des messagers
Le Livre du Mahdi sera un ijtihad
Un enseignement basé sur les Livres d’Allah Torah Psaumes Evangile Coran et hadiths aussi
Un ijtihad
C’est le Mahdi qui guidé par Dieu aura compris toutes les Prophéties

C'est au futur car la preuve evident vienDRA, enfainte c'est comme par exemple ceux qui naissent chrétien ou juifs ou athées ils n'ont guère reçu le Coran à ce moment même DONC CEST forcement AU FUTUR QUE LEUR VIENDRA LA PREUVE EVIDENTE, CEST CELA! la bonne compréhension de cette sourate,

2. un Messager, de la part d'Allah, qui leur récite des feuilles purifiées,

3. dans lesquelles se trouvent des prescriptions d'une rectitude parfaite. »

La rectitude parfaite c'est le CORAN.
RIEN n'est parfait à part le Coran

Domuno1 a écrit : ↑20 févr.22, 10:44 C'est au futur car la preuve evident vienDRA, enfainte c'est comme par exemple ceux qui naissent chrétien ou juifs ou athées ils n'ont guère reçu le Coran à ce moment même DONC CEST forcement AU FUTUR QUE LEUR VIENDRA LA PREUVE EVIDENTE, CEST CELA! la bonne compréhension de cette sourate,

2. un Messager, de la part d'Allah, qui leur récite des feuilles purifiées,

3. dans lesquelles se trouvent des prescriptions d'une rectitude parfaite. »

La rectitude parfaite c'est le CORAN.
RIEN n'est parfait à part le Coran

Attention
Ce sont les prescriptions qui sont parfaites
Et cette Sourate parle du Livre
Le Livre
Cela peut être le Coran
Et le Livre du Mahdi
Ne pas oublier
Le Coran possède un batin et un zahir
Mais bon peut être préfère tu les châtiments corporels, le fait que des damnés vont souffrir en enfer pour l’éternité faisant de Dieu un être plus sadique que aucun humain...
Ok Mère Teresa en enfer après tout le bien qu’elle a fait
Elle se fera torturée elle souffrira éternellement...
Ok garde tes croyances pas de soucis...

Ajouté 22 secondes après :
Ces croyances sans bon sens
Sans logique

Ajouté 1 minute 43 secondes après :
Si tu penses que Dieu a crée des êtres pour les faire souffrir éternellement...

Ajouté 2 minutes 31 secondes après :
« C’était quelqu’un de bien il aidait les pauvres il avait du Coeur il a commis aucun grand péché mais pas de chance il a pas eu trop le temps de s’intéresser à l’Islam »
Direction enfer pour l’éternité
Super

Salam Salam a écrit : ↑20 févr.22, 10:55 Attention
Ce sont les prescriptions qui sont parfaites
Et cette Sourate parle du Livre
Le Livre
Cela peut être le Coran
Et le Livre du Mahdi
Ne pas oublier
Le Coran possède un batin et un zahir
Mais bon peut être préfère tu les châtiments corporels, le fait que des damnés vont souffrir en enfer pour l’éternité faisant de Dieu un être plus sadique que aucun humain...
Ok Mère Teresa en enfer après tout le bien qu’elle a fait
Elle se fera torturée elle souffrira éternellement...
Ok garde tes croyances pas de soucis...

Ajouté 22 secondes après :
Ces croyances sans bon sens
Sans logique

Ajouté 1 minute 43 secondes après :
Si tu penses que Dieu a crée des êtres pour les faire souffrir éternellement...

Ajouté 2 minutes 31 secondes après :
« C’était quelqu’un de bien il aidait les pauvres il avait du Coeur il a commis aucun grand péché mais pas de chance il a pas eu trop le temps de s’intéresser à l’Islam »
Direction enfer pour l’éternité
Super

...... sa existe pas le livre du Mahdi......
Ffffffouuu tu rends fou Wallah...j'arrête là.

Domuno1 a écrit : ↑20 févr.22, 11:02 ...... sa existe pas le livre du Mahdi......
Ffffffouuu tu rends fou Wallah...j'arrête là.

Pas encore
Patience

Ajouté 2 minutes 7 secondes après :
Et effectivement tu préfères les châtiments corporels
Et l’idée d’un Dieu qui fait souffrir éternellement
Une Mère Teresa en enfer qui sera torturée à jamais

Salam Salam a écrit : ↑20 févr.22, 11:07 Pas encore
Patience

Ajouté 2 minutes 7 secondes après :
Et effectivement tu préfères les châtiments corporels
Et l’idée d’un Dieu qui fait souffrir éternellement
Une Mère Teresa en enfer qui sera torturée à jamais

Il y a pas de livre du mahdi, le Coran et la sunna sont les seuls instruments pour la foi d'un musulmans pas besoin d'attendre encore une révélation, aucune savant ne parle de cela, le Coran suffit et parachève la révélation
Je t'ai donné les preuves, je t'ai réfuté, crois en ce que tu veux frère......
Quitte l'islam si tu le veut même.......

Domuno1 a écrit : ↑20 févr.22, 11:27 Il y a pas de livre du mahdi, le Coran et la sunna sont les seuls instruments pour la foi d'un musulmans pas besoin d'attendre encore une révélation, aucune savant ne parle de cela, le Coran suffit et parachève la révélation
Je t'ai donné les preuves, je t'ai réfuté, crois en ce que tu veux frère......
Quitte l'islam si tu le veut même.......

Je ne quitterai jamais l’Islam
Je pratique
Les 5 piliers de l’Islam
Les 6 piliers de la Foi
Pas d’alcool pas de porc
Je reste dans l’Islam
Je dis juste que le Mahdi interprétera
Tu sais ce que c’est que l’ijtihad?
Son interprétation sera juste
Car il comprendra toutes les écritures
Torah Psaumes Evangile Coran
Et les hadiths aussi
Je parle pas de nouvelle révélation
Mais d’un enseignement
Le Mahdi sera l’imam juste
Le bien guidé

Ajouté 2 minutes 13 secondes après :
Il arrivera quand les musulmans seront divisés dans la confusion perdus sans boussole
Il les guidera
Mais avec le Coran et les hadiths
En s’appuyant sur le Coran et les hadiths

Salam Salam a écrit : ↑20 févr.22, 11:36
Je ne quitterai jamais l’Islam
Je pratique
Les 5 piliers de l’Islam
Les 6 piliers de la Foi
Pas d’alcool pas de porc
Je reste dans l’Islam
Je dis juste que le Mahdi interprétera
Tu sais ce que c’est que l’ijtihad?
Son interprétation sera juste
Car il comprendra toutes les écritures
Torah Psaumes Evangile Coran
Et les hadiths aussi
Je parle pas de nouvelle révélation
Mais d’un enseignement
Le Mahdi sera l’imam juste
Le bien guidé

Ajouté 2 minutes 13 secondes après :
Il arrivera quand les musulmans seront divisés dans la confusion perdus sans boussole
Il les guidera
Mais avec le Coran et les hadiths
En s’appuyant sur le Coran et les hadiths

2. un Messager, de la part d'Allah, qui leur récite des feuilles purifiées,

3. dans lesquelles se trouvent des prescriptions d'une rectitude parfaite. »

La rectitude parfaite c'est le CORAN.
RIEN n'est parfait à part le Coran

Un messager c'est Muhammad le dernier messager, ce verset concerne bien l'apôtre d'Allah non le mahdi c'est très clair, le lien entre "leur récite" va plus dans le sens que je t'apporte.

Notre prophète Mohammed ()  est le sceau des prophètes et des messagers. Allah, exalté soit-Il, dit (sens du verset) :

« Mohammed n'a jamais été le père de l'un de vos hommes, mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient. » (Coran 33/40)

L’imam Ibn Kathîr, qu’Allah lui fasse miséricorde, a dit : «  Ce verset indique qu’il n’y aura pas de prophètes après Mohammed () et puisqu’il n’y aura pas de prophètes après lui, il n’y aura pas de messagers non plus après lui car chaque Messager est un Prophète, mais tout Prophète n’est pas [forcément] un Messager. » Fin de citation

Bien qu'ils récitera peut être le Coran ce n'est pas lui qui fera un nouveau livre c'est absurde et contraire à l'islam, ensuite aucun theologue n'admet ta position qui ne s'appuie sur aucun autre verset du Coran ou moindre sunna dans bukhari muslim,
Aucun musulman doit attendre un nouveau Messager.

Ce verset que tu me cites concerne Le prophète et le Coran.

« Mohammed n'a jamais été le père de l'un de vos hommes, mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient. » (Coran 33/40)

Le dernier des prophètes
Le Coran est toujours précis
Mashallah
C’est pas écrit « le dernier des messagers »
Le Coran est toujours précis

Je préfère me fier au Coran qu’à l’imam Ibn Kathîr qui dit que son avis personnel.
Ne pas oublier que le Mahdi sera certainement rejeté au début, on ne croira pas obligatoirement ses dires.
C’est le lot de tous les messagers.
C’est comme cela à chaque fois.



Beaucoup de savants musulmans seront contre le Mahdi comme les pharisiens l’ont été avec Jésus alayhi salam
Ou comme les Quraysh avec Muhammad saws
Au début surtout
Mais ce seront des gens du peuple, les plus humbles, une poignée au début, qui suivront le Mahdi
Pas obligatoirement les savants, bien au contraire même, les soi disant savants

Dispute entre un wahabite à "casquette de plomb" (quI croit aux miracles numeriques, c'est dire...) et un modéré qui pense avec le coeur (même si son obsession du Mahdi dépasse tout entendement).

Les 2 voyant ce qu'ils voient dans le même livre.

'mazalée' a écrit : ↑20 févr.22, 20:18 Dispute entre un wahabite à "casquette de plomb" (quI croit aux miracles numeriques, c'est dire...) et un modéré qui pense avec le coeur (même si son obsession du Mahdi dépasse tout entendement).

Les 2 voyant ce qu'ils voient dans le même livre.

Alors je mets de côté la question du Mahdi

Le combat armé ou les châtiments corporels sont pour beaucoup de musulmans intemporels et à appliquer...

Attention veuillez bien lire ce qui suit

La seule indication que je vois qui s’applique jusqu’à la fin des temps dans le Coran est celle ci:


Al-Imrane-55. (Rappelle-toi) quand Dieu dit : « Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t’élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu’au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c’est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez. »

Jusqu’au Jour de la Résurrection c’est Jésus qu’il faut suivre

Et quel est le caractère que ceux qui le suivront?

Al Hadid-57-27-Ensuite, sur leurs traces, Nous avons fait suivre Nos [autres] messagers, et Nous les avons fait suivre de Jésus fils de Marie et lui avons apporté l’Evangile, et mis dans les cœurs de ceux qui le suivirent douceur et mansuétude. »

Je crois pas que le combat ou les châtiments corporels soient douceur et mansuétude

À méditer

Ajouté 15 minutes 1 seconde après :
Mais bon on en est quand même au 114eme message de ce fil de discussion

'mazalée' a écrit : ↑20 févr.22, 20:18Les 2 voyant ce qu'ils voient dans le même livre.

Bonjour Mazalée,

C'est normal, un livre, digne de ce nom, ouvre les horizons, permet de réfléchir sur soi et, donc, fatalement, s'il fait écho avec le coeur de la personne, il produira des sons différents !

Pour Domino, le Coran est un livre de jugement où un Dieu terrible menace celui qui ne lui obéira pas.
Pour Salam Salam, le Coran est le livre de la Sagesse de Dieu qui est la promesse que Dieu n'oublie pas les humains et se soucie d'eux.

Tu peux observer la même chose avec la Bible, entre un Témoin de Jéhovah qui attend le jour de colère où Dieu va détruire la quasi totalité de l'humanité et Soeur Emmanuelle qui voyait dans la Bible un message d'amour et d'ouverture aux plus malheureux.

Mais ça marche aussi avec d'autres livres, regarde le Petit Prince, certains le voient comme une histoire pour les gosses, d'autres le voient comme un conte philosophique, d'autres encore y voient le témoignage de la vie de Saint Ex... Certains sont profondément touchés par cette oeuvre, d'autres trouvent ça "nian, nian"

'mazalée' a écrit : ↑20 févr.22, 20:18 Dispute entre un wahabite à "casquette de plomb" (quI croit aux miracles numeriques, c'est dire...) et un modéré qui pense avec le coeur (même si son obsession du Mahdi dépasse tout entendement).

Les 2 voyant ce qu'ils voient dans le même livre.

Sa vous plaît quand 2 musulmans sont pas d'accord hein ??? Pour discréditer l'islam.... bande d'ignorant.

Salam et moi on a les mêmes pilier de l'islam.
Je suis sunnite et je crois au signe d'Allah le Coran,, incorruptible et infalsifie et Parole d'Allah.

Les miracles numériques sont des signes, les miracles scientifiques sont eux incontestables.

Ajouté 1 minute 57 secondes après :

estra2 a écrit : ↑20 févr.22, 21:14 Bonjour Mazalée,

C'est normal, un livre, digne de ce nom, ouvre les horizons, permet de réfléchir sur soi et, donc, fatalement, s'il fait écho avec le coeur de la personne, il produira des sons différents !

Pour Domino, le Coran est un livre de jugement où un Dieu terrible menace celui qui ne lui obéira pas.
Pour Salam Salam, le Coran est le livre de la Sagesse de Dieu qui est la promesse que Dieu n'oublie pas les humains et se soucie d'eux.

Tu peux observer la même chose avec la Bible, entre un Témoin de Jéhovah qui attend le jour de colère où Dieu va détruire la quasi totalité de l'humanité et Soeur Emmanuelle qui voyait dans la Bible un message d'amour et d'ouverture aux plus malheureux.

Mais ça marche aussi avec d'autres livres, regarde le Petit Prince, certains le voient comme une histoire pour les gosses, d'autres le voient comme un conte philosophique, d'autres encore y voient le témoignage de la vie de Saint Ex... Certains sont profondément touchés par cette oeuvre, d'autres trouvent ça "nian, nian"

Sauf que Salam ne tient sur rien, je l'ai démontré, + 500 versets du Coran menace les croyants et tu crois que les non croyants vont espérer le Paradis alors que dans le monde où on vit l'islam est complement répandu et propagé? Allah ne chatie pas ceux qui n'ont pas était avertis mais il a un envoyé un Messager à chaque peuple, aucune excuse devant Allah.

Ajouté 1 minute 36 secondes après :

Salam Salam a écrit : ↑20 févr.22, 19:10 « Mohammed n'a jamais été le père de l'un de vos hommes, mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient. » (Coran 33/40)

Le dernier des prophètes
Le Coran est toujours précis
Mashallah
C’est pas écrit « le dernier des messagers »
Le Coran est toujours précis

Je préfère me fier au Coran qu’à l’imam Ibn Kathîr qui dit que son avis personnel.
Ne pas oublier que le Mahdi sera certainement rejeté au début, on ne croira pas obligatoirement ses dires.
C’est le lot de tous les messagers.
C’est comme cela à chaque fois.



Beaucoup de savants musulmans seront contre le Mahdi comme les pharisiens l’ont été avec Jésus alayhi salam
Ou comme les Quraysh avec Muhammad saws
Au début surtout
Mais ce seront des gens du peuple, les plus humbles, une poignée au début, qui suivront le Mahdi
Pas obligatoirement les savants, bien au contraire même, les soi disant savants

Je répète la sourate 98 ne fait pas allusion au mahdi il y a que dans votre imaginaire que sa existe.
Je reviendrais en détail ce soir inchallah

Domuno1 a écrit : ↑21 févr.22, 01:39 Sa vous plaît quand 2 musulmans sont pas d'accord hein ??? Pour discréditer l'islam.... bande d'ignorant.

Salam et moi on a les mêmes pilier de l'islam.
Je suis sunnite et je crois au signe d'Allah le Coran,, incorruptible et infalsifie et Parole d'Allah.

Les miracles numériques sont des signes, les miracles scientifiques sont eux incontestables.

Ajouté 1 minute 57 secondes après :


Sauf que Salam ne tient sur rien, je l'ai démontré, + 500 versets du Coran menace les croyants et tu crois que les non croyants vont espérer le Paradis alors que dans le monde où on vit l'islam est complement répandu et propagé? Allah ne chatie pas ceux qui n'ont pas était avertis mais il a un envoyé un Messager à chaque peuple, aucune excuse devant Allah.

On a les mêmes piliers de l’Islam
Assurément
Je pense juste que Allah effectivement châtie aussi et peut être dur en punition
Mais seulement en présence d’un avertisseur
Le peuple de Noé châtié
Un avertisseur
Pour les Thamud pareil ils ont été châtié
Ils ont eu leur avertisseur
Pour les Ad pareil
Pour Sodome et Gomorrhe pareil
Toujours un avertisseur

Le Mahdi sera l’avertisseur
Celui de la fin des temps
Il précèdera Jésus alayhi salam
Et comme il le précèdera il l’annoncera
Tel Yahya alayhi salam il y a plus de deux mille ans

Salam Salam a écrit : ↑21 févr.22, 01:44 On a les mêmes piliers de l’Islam
Assurément
Je pense juste que Allah effectivement châtie aussi et peut être dur en punition
Mais seulement en présence d’un avertisseur
Le peuple de Noé châtié
Un avertisseur
Pour les Thamud pareil ils ont été châtié
Ils ont eu leur avertisseur
Pour les Ad pareil
Pour Sodome et Gomorrhe pareil
Toujours un avertisseur

Le Mahdi sera l’avertisseur
Celui de la fin des temps
Il précèdera Jésus alayhi salam
Et comme il le précèdera il l’annoncera
Tel Yahya alayhi salam il y a plus de deux mille ans

Mais il y a plus du tout d'avertissement !

Le Coran est la parole d'Allah cela nous suffit pour connaître la piété et la soumission à Allah.....

Salam reconnaît le, vas tu dire le contraire,

Tu es entrain de dire que le Coran sert à rien pour convertir un mécréant ???? C'est une blague ???

Le Coran c'est l'avertissement ainsi que la sunna du Prophete.

Tout les musulmans ont reçu la plénitude de la révélation, la preuve en est que le mahdi est apologetique et non une nouvelle révélation ou je sais pas quoi.

On va prendre ta logique et je vais la broyer.


Tu dis qu'il faut un avertisseur pour que la châtiment tombent , ok ..

Au temps de Jésus les gens ont certainement cru en lui...

Mais les gens chrétiens de l'époque de Jésus a Mohammad qui se sont égarés ne sont pas en enfer car il n'ont pas encore reçu la révélation de Muhammad ????? Non les chrétiens 200 ans avant le Prophète Prophète ont cru en la trinité son en enfer selon la Parole suprême d'Allah le Seigneur de l'univers que tu conteste et sur lequel tu seras juger pour avoir proférer que la Parole d'Allah et les enseignements du Prophètes ne sont pas un avertissement pour le MONDE ENTIER....

Sourate 42, Verset 52-53:"Et c'est ainsi que Nous t'avons révélé un esprit(le Coran) provenant de notre ordre. Tu n'avais aucune connaissance du Livre ni de la foi ; mais Nous en avons fait une lumière par laquelle Nous guidons qui Nous voulons parmi Nos serviteurs. Et en vérité, tu guides vers un chemin droit.
Le chemin de Dieu à Qui appartient ce qui est dans les cieux et ce qui est sur la terre. Oui, c'est à Dieu que s'acheminent toutes les choses."

LE CORAN EST DESTINE A TOUTE L'HUMANITÉ
LA PAROLE DALLAH NEST PAS VAINE.

Astaghfirullah Salam repent toi

Domuno1 a écrit : ↑21 févr.22, 01:58 Mais il y a plus du tout d'avertissement !

Le Coran est la parole d'Allah cela nous suffit pour connaître la piété et la soumission à Allah.....

Salam reconnaît le, vas tu dire le contraire,

Tu es entrain de dire que le Coran sert à rien pour convertir un mécréant ???? C'est une blague ???

Le Coran c'est l'avertissement ainsi que la sunna du Prophete.

Tout les musulmans ont reçu la plénitude de la révélation, la preuve en est que le mahdi est apologetique et non une nouvelle révélation ou je sais pas quoi.

On va prendre ta logique et je vais la broyer.


Tu dis qu'il faut un avertisseur pour que la châtiment tombent , ok ..

Au temps de Jésus les gens ont certainement cru en lui...

Mais les gens chrétiens de l'époque de Jésus a Mohammad qui se sont égarés ne sont pas en enfer car il n'ont pas encore reçu la révélation de Muhammad ????? Non les chrétiens 200 ans avant le Prophète Prophète ont cru en la trinité son en enfer selon la Parole suprême d'Allah le Seigneur de l'univers que tu conteste et sur lequel tu seras juger pour avoir proférer que la Parole d'Allah et les enseignements du Prophètes ne sont pas un avertissement pour le MONDE ENTIER....

Sourate 42, Verset 52-53:"Et c'est ainsi que Nous t'avons révélé un esprit(le Coran) provenant de notre ordre. Tu n'avais aucune connaissance du Livre ni de la foi ; mais Nous en avons fait une lumière par laquelle Nous guidons qui Nous voulons parmi Nos serviteurs. Et en vérité, tu guides vers un chemin droit.
Le chemin de Dieu à Qui appartient ce qui est dans les cieux et ce qui est sur la terre. Oui, c'est à Dieu que s'acheminent toutes les choses."

LE CORAN EST DESTINE A TOUTE L'HUMANITÉ
LA PAROLE DALLAH NEST PAS VAINE.

Astaghfirullah Salam repent toi

Bien sûr que le Coran est pour toute l’Humanité
Je te parle interprétation
Tu vois pas une différence d’interprétation entre Daesh ou les talibans et puis je sais pas les soufis par exemple?
Entre chiites et sunnites?
Entre les 4 écoles?
Quand ce sera devenu tellement confus dans la Oumma quand les interprétations seront si éloignés que certains musulmans auront l’impression de ne pas avoir la même religion (perso je n’ai pas l’impression d’avoir la même religion que les talibans ou Daesh) alors le Mahdi apparaîtra
Mahdi veut dire « bien guidé »

La bonne guidance du Mahdi
Car Allah en une nuit le guidera
Ce ne sera pas une nouvelle révélation
Mais une bonne guidance
Il sera l’imam juste
Guidé par Allah azawajel en une nuit