Le vrai concept de la Trinité.

Nom utilisé par le Collège Central des Témoins de Jéhovah.
Règles du forum
Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
Répondre
gadou_bis

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 3620
Enregistré le : 23 nov.20, 09:01
Réponses : 2

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Ecrit le 23 juil.25, 11:03

Message par gadou_bis »

Gérard C. Endrifel a écrit : 23 juil.25, 10:22 ça, personne ne le nie
Il y a beaucoup de personnes qui nient que Jésus soit divin.
Les TJ entres autres.
Gérard C. Endrifel a écrit : 23 juil.25, 10:22 mais de là à utiliser ça pour dire qu'il serait Dieu
C'est à cause de l'ambiguïté du mot "Dieu".
Si on le prend en tant que prénom, il désigne une seule personne: le Père.
Si on le prend en tant que nature, il est attribué au fils.
Gérard C. Endrifel a écrit : 23 juil.25, 10:22 si l'on fait de Jésus, Dieu, on en fait un deuxième et on devient polythéiste.
La encore il y a ambiguité sur le "poly"
Poly au sens matériel c'est plusieurs objets distincts, c'est à dire à des endroits différents.
Mais Dieu n'est pas à un endroit au sens matériel, il est partout.
C'est au sens spirituel que Dieu n'est pas partout, qu'il est à un endroit.
C'est à dire, par exemple, que Dieu n'est pas dans le mensonge, mais seulement dans la vérité.

Concernant Jésus, avant de venir sur la terre, et après être remonté au ciel, lui aussi n'est pas dans un endroit, il est partout.
Il n'y a donc pas de polythéisme dans ce sens.

Dans le sens matériel, il n'est pas distinct du Père, sauf quand il est sur la terre.
Dans le sens spirituel sur la terre, Jésus n'est plus distinct de Dieu son Père.
Il est vérité et lumière comme Dieu, et rempli tout ce qui est justice et amour, et distinct de tous ce qui est péché et mensonge.
Il n'y a donc pas de polythéisme dans ce sens.

Mais dans sa position spirituelle éternelle, il est au-dessous de Dieu le Père, avant la terre comme après.
Et son Père est son Dieu. Il n'y a donc pas de polythéisme, là non plus.
Gérard C. Endrifel a écrit : 23 juil.25, 10:22 le second a un commencement et a dû gagner son incorruptibilité et son immortalité pour n'avoir aucune fin...
Là tu contredis le texte biblique... C'est ton droit.

Cette discussion n'a pas de sens si on veut juste se battre sur les mots.
Elle a un sens si on cherche réellement à connaître Jésus.

On n'a pas besoin de dire que Jésus est Dieu ou qu'il ne l'est pas pour le connaître.
Mais on a besoin de s'émerveiller qu'il soit descendu du ciel, lui par qui tout à été fait, pour venir donner sa vie et nous ramener à Dieu.

prisca

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 34867
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Ecrit le 23 juil.25, 22:21

Message par prisca »

gadou_bis a écrit : 23 juil.25, 11:03
Mais Dieu n'est pas à un endroit au sens matériel, il est partout.
gadou_bis a écrit : 23 juil.25, 11:03 Concernant Jésus, avant de venir sur la terre, et après être remonté au ciel, lui aussi n'est pas dans un endroit, il est partout.
Il n'y a donc pas de polythéisme dans ce sens.
Deux Dieux qui sont partout c'est du polythéisme

A quand la sincérité ?
A quand le bannissement du Gog et Magog ?

Ajouté 2 minutes 4 secondes après :
Chrétien a écrit : 22 juil.25, 07:10 Que tu dis.
C'est facile à comprendre pourtant, tu me déçois chrétien

J'avais dit : La trinité c'est l'association de 3 personnes 1/ père 2/ fils 3/ saint esprit

Une association, tu sais ce que cela signifie ?
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

gadou_bis

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 3620
Enregistré le : 23 nov.20, 09:01
Réponses : 2

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Ecrit le 23 juil.25, 22:55

Message par gadou_bis »

prisca a écrit : 23 juil.25, 22:23 Deux Dieux qui sont partout c'est du polythéisme
Et alors ?

prisca

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 34867
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Ecrit le 23 juil.25, 23:07

Message par prisca »

gadou_bis a écrit : 23 juil.25, 22:55 Et alors ?
Et bien c'est du paganisme.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

gadou_bis

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 3620
Enregistré le : 23 nov.20, 09:01
Réponses : 2

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Ecrit le 24 juil.25, 01:24

Message par gadou_bis »

prisca a écrit : 23 juil.25, 23:07 Et bien c'est du paganisme.
non, le paganisme c'est l'adoration des idoles.
Les catholiques qui adorent Marie sont des païens.

prisca

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 34867
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Ecrit le 24 juil.25, 01:40

Message par prisca »

gadou_bis a écrit : 24 juil.25, 01:24 non, le paganisme c'est l'adoration des idoles.
Les catholiques qui adorent Marie sont des païens.
Et bien c'est ce que vous faites en adorant Jésus.

Quant aux catholiques ils adorent à la fois Jésus et Marie, donc ils sont encore plus paiens que les protestants.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

gadou_bis

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 3620
Enregistré le : 23 nov.20, 09:01
Réponses : 2

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Ecrit le 24 juil.25, 01:54

Message par gadou_bis »

prisca a écrit : 24 juil.25, 01:40 Et bien c'est ce que vous faites en adorant Jésus.
Jésus n'est pas une idole.
D.ieu, Allah et compagnie sont des idoles.

prisca

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 34867
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Ecrit le 24 juil.25, 04:02

Message par prisca »

gadou_bis a écrit : 24 juil.25, 01:54 Jésus n'est pas une idole.
D.ieu, Allah et compagnie sont des idoles.
Jésus est une idole bien sûr puisque non seulement il est un Dieu secondaire pour vous mais de surcroit vous l'idolâtrez complètement.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

gadou_bis

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 3620
Enregistré le : 23 nov.20, 09:01
Réponses : 2

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Ecrit le 24 juil.25, 04:50

Message par gadou_bis »

prisca a écrit : 24 juil.25, 04:02 Jésus est une idole bien sûr puisque non seulement il est un Dieu secondaire pour vous mais de surcroit vous l'idolâtrez complètement.
Qu'est-ce que ça veut dire "adorer" pour toi ?

prisca

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 34867
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Ecrit le 24 juil.25, 05:25

Message par prisca »

gadou_bis a écrit : 24 juil.25, 04:50 Qu'est-ce que ça veut dire "adorer" pour toi ?
Adorer ça signifie aimer avec force.

Je sais que vous aimez Jésus avec force, moi aussi d'ailleurs, mais autant vous vous dites qu'il est Fils Unique de D.IEU que moi j'adore Jésus parce qu'il est un vêtement (une apparence ) que l'ETERNEL se donne.

Donc si j'adore Jésus en fait c'est l'ETERNEL que j'adore mais vous, pour vous Jésus est quelqu'un à part.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

gadou_bis

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 3620
Enregistré le : 23 nov.20, 09:01
Réponses : 2

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Ecrit le 24 juil.25, 05:50

Message par gadou_bis »

prisca a écrit : 24 juil.25, 05:25 Adorer ça signifie aimer avec force.

Je sais que vous aimez Jésus avec force, moi aussi d'ailleurs, mais autant vous vous dites qu'il est Fils Unique de D.IEU que moi j'adore Jésus parce qu'il est un vêtement (une apparence ) que l'ETERNEL se donne.

Donc si j'adore Jésus en fait c'est l'ETERNEL que j'adore mais vous, pour vous Jésus est quelqu'un à part.
Comment l'apparence de l'Eternel pouvait-elle adorer l'Eternel ?

prisca

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 34867
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Ecrit le 24 juil.25, 06:07

Message par prisca »

gadou_bis a écrit : 24 juil.25, 05:50 Comment l'apparence de l'Eternel pouvait-elle adorer l'Eternel ?
L'apparence de l'ETERNEL adorait l'ETERNEL car l'ETERNEL a endossé le rôle d'un fils de Lui Même dans son plan divin élaboré.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

estra2

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 3573
Enregistré le : 24 sept.20, 04:06
Réponses : 0

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Ecrit le 24 juil.25, 06:09

Message par estra2 »

prisca a écrit : 24 juil.25, 06:07 L'apparence de l'ETERNEL adorait l'ETERNEL car l'ETERNEL a endossé le rôle d'un fils de Lui Même dans son plan divin élaboré.
Se faire passer pour quelqu'un qu'on n'est pas, c'est mentir.
Aucun intérêt à fréquenter, sur ce forum, des gens que j'éviterais dans la vie réelle.
Je préfère les laisser discuter entre eux

prisca

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 34867
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Ecrit le 24 juil.25, 06:17

Message par prisca »

estra2 a écrit : 24 juil.25, 06:09 Se faire passer pour quelqu'un qu'on n'est pas, c'est mentir.
Si quelqu'un veut écrire un Roman personne ne dira de lui qu'il est menteur.

L'ETERNEL a voulu écrire une histoire vécue et romancée pour un public précis : les paiens de l'antiquité.

La Bible c'était à leur seule attention.

Evènement historique car l'ETERNEL dans le rôle de Jésus était au centre de l'histoire.

Personne ne peut contester que l'ETERNEL ait voulu écrire un scénario si l'ETERNEL le veut.

Personne ne va critiquer Luc Besson mais plutôt l'applaudir.

Mais avec le concours des évêques catholiques qui eux étaient les seuls à entendre l'Esprit Saint leur prodiguer des consignes à suivre, puisqu'ils étaient les serviteurs sentinelles et bien le monde aurait pu lire la Bible en se tenant sur son enseignement mais en gardant en mémoire qu'une grande partie est fabulation dans le but que les gens de l'antiquité édifient l'église de Jésus puisque c'était le but recherché.

Nous aurions pu applaudir des deux mains l'ETERNEL dans cette belle histoire si seulement les évêques n'avaient pas prêté allégeance au serpent Constantin.

Nous aurions lu la Bible différemment tous si les évêques avaient fait leur travail consciencieusement
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

estra2

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 3573
Enregistré le : 24 sept.20, 04:06
Réponses : 0

Re: Le vrai concept de la Trinité.

Ecrit le 24 juil.25, 06:30

Message par estra2 »

Eh bien non, on ne reproche pas à un auteur de roman ou un réalisateur de film de faire une fiction par contre, on reprochera à quelqu'un qui fait une biographie ou un film sur un fait réel de mentir en masquant la vérité !

Dans le cas de la Bible, elle est présentée comme authentique, comme parole de Dieu et pas comme une oeuvre de fiction.
Donc, là, c'est du mensonge !
Aucun intérêt à fréquenter, sur ce forum, des gens que j'éviterais dans la vie réelle.
Je préfère les laisser discuter entre eux

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Watchtower »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Ahrefs [Bot] et 5 invités