omar13 a écrit :complémentarité démontrant la différence entre la mission de Jésus ( à Israël ) et celle de Mohamed saws ( à l'humanité ) :
Daniel 7/13 à 14indian a écrit : Cette proposition me laisse perplexe
Pourquoi la révélation de Muhamed serait est plus destinée à toute l'humanité que celle de Jésus?
omar13 a écrit : Daniel 7/13 à 14
« Je regardai pendant mes visions nocturnes, et voici, sur les nuées des cieux arriva quelqu'un de semblable
à un fils de l'homme; il s'avança vers l'ancien des jours, et on le fit approcher de lui. On lui donna la
domination, la gloire et le règne; et tous les peuples, les nations, et les hommes de toutes langues le servirent.
Sa domination est une domination éternelle qui ne passera point, et son règne ne sera jamais détruit »
Le Fils de l homme c est: le prophete Mohamed saws;
Le regne qui ne sera jamais détruit c est: l Islam.
omar13 a écrit :Indian, a chaque fois qu on associe le prophete mohamed saws avec les visions qu avaient eu des prophètes qui l avait précédés, tu dis toujours que pour toi aussi , tu vois bien Baha ullah dans ces visions:
Tu oublies peut être que Le bab, lorsque il a écrit son livre en 1844, il l a copié du coran, lui qui était déjà musulman avant qu il devienne "kafer", il a écrit son livre , parlant en premiere personne, je pense que c est le motif pour lequel tu fais toujours cet amalgame.
En réalité toi, tu es musulman, écarte toi seulement de l idée que Jesus est Dieu et qu il est mort sur la croix et on ira ensemble a la Mecque inchallah.
On a déjà expliqué que tout ce que disent ces musulmans du 20° siècle est faux, comme ce mensonge de Aicha déjà fiancé.clo a écrit : Voilà un lien qui parle de l'âge d'Aïcha lors de son mariage.
https://atsonia.wordpress.com/category/ ... r-son-age/
Un peu con, mais les hadiths tant qui pronnent de bonnes choses, il faut les accepter, quand sa pronnent des choses bizarre, vaut mieux pas en tenir compte.
Le hadith sur le mariage d'Aïcha dément tous les hadiths sur les dates clés de l'histoire de l'islam en arabie à cette époque. À ce moment là y a forcément un côté qui est faux.eric121 a écrit : On a déjà expliqué que tout ce que disent ces musulmans du 20° siècle est faux, comme ce mensonge de Aicha déjà fiancé.
Comment veux-tu faire alors quand t'as des hadiths qui contredise d'autres ?eric121 a écrit :Après tu manques de logique : si c'est bon c'est vrai, si c'est pas bon c'est pas vrai ...
C'est une position théologique. La vraisemblance historique dit qu'on n'avait pas de raison d'inventer les hadiths ennuyeux (pas seulement sur l'âge d'Aïcha), et par contre de bonnes raisons d'inventer de belles histoires à son sujet. Parce que le souvenir d'un homme prestigieux, aimé et vénéré, est toujours enjolivé avec le temps, pas salopé.clo a écrit :Les deux ne peuvent être vrais, donc je prends quelques choses qui prônent le bien, pas le mal. Seul quelqu'un de malsain va choisir quelques choses qui prônent le mal, et Dieu n'aime pas les gens malsain.
Ceci est l histoire de Jesus:eric121 a écrit : On a déjà expliqué que tout ce que disent ces musulmans du 20° siècle est faux, comme ce mensonge de Aicha déjà fiancé.
Après tu manques de logique : si c'est bon c'est vrai, si c'est pas bon c'est pas vrai ...
Tu es sur que ce n'est pas Zacharie qui a élevé Marie et qu'elle est resté dans la maison de son père?omar13 a écrit :
Ceci est l histoire de Jesus:
Jésus étant assis sur la colline des Oliviers et ses disciples rassemblés autour de lui, il leur parla en ces termes
Maintenant écoutez que je vous raconte l'histoire de mon père Joseph, le vieux charpentier béni
Et cet homme juste dont je parle, c'est Joseph, mon père selon la chair, celui à qui ma mère Marie fut unie comme épouse.
Elle avait atteint l'âge de 11 ans, ayant passé trois années dans la maison de ses parents et huit dans le temple du Seigneur
Le sort tomba sur le bon vieillard Joseph, mon père selon la chair. Alors les prêtres répondirent et dirent à ma mère, la vierge bénie : " Allez avec Joseph. Obéissez-lui jusqu'à ce que vienne le temps où nous accomplirons le mariage. " Mon père Joseph prit Marie dans sa maison. Elle y trouva le petit Jacques dans la tristesse de l'orphelin. Elle se mit à le choyer ; c'est pour cette raison qu'elle fut appelée Marie mère de Jacques.
Or, dans la quatorzième année de son âge, je vins de ma propre volonté, et j'entrai en elle, moi, Jésus, votre vie.
Comme elle était enceinte depuis trois mois, le candide Joseph revint de l'endroit éloigné où il exerçait le métier de charpentier. Il trouva que ma mère la Vierge était enceinte. Il fut troublé, il prit peur et songea à la congédier en secret. Et à cause de son chagrin, il ne mangea ni ne but.
Le (vieillard) à la bonne vieillesse se leva ; il conduisit Marie la Vierge ma mère dans sa ville de Bethléem Comme elle était sur le point d'accoucher12, il avait inscrit son nom chez le scribe, à savoir : " Joseph, fils de David, avec Marie son épouse, et Jésus son fils, issus de la tribu de Juda. " Elle resta deux ans dans sa maison, et la deuxième année de son séjour chez Joseph ma mère Marie me mit au monde, sur la route du retour à Bethléem, dans le tombeau de Rachel, femme de Jacob le patriarche, qui fut la mère de Joseph et de Benjamin.
La mort de mon père, ce vieillard juste arriva ainsi à cent onze ans, ainsi que l'avait décidé mon Père céleste.
Histoire de Joseph le charpentier
http://livres-mystiques.com/partieTEXTE ... table.html
Comme l'a dit Abdul, il y a les hadiths reconnus et classifés comme authentiques et il y a les hadiths classifés comme faibles ou non-authentiquesclo a écrit : Le hadith sur le mariage d'Aïcha dément tous les hadiths sur les dates clés de l'histoire de l'islam en arabie à cette époque. À ce moment là y a forcément un côté qui est faux.
À titre personnel je préfère croire que les dates des faits historiques de l'islam sont vrais, plutôt que de penser que tout ces faits sont faux sur le seul fait des hadiths sur l'âge du mariage d'Aïcha qui les contredits tous.
En tous les cas l'arrivé d'Internet a été une bonne chose, tous le monde peut communiquer et échanger des informations rapidement, et grâce à cela on voit bien la limite des hadiths. Voilà pourquoi toi tu dis que c'est les musulmans du 20eme siècle qui inventent. Moi je pense plutôt que c'est grâce à la technologie du 20eme siècle qu'on voir de façon clair que les hadiths ont été offert avec du jolis poison. Surtout quand on voit des hadiths qui disent que Muhammad a lui même dit qu'il ne fallait pas faire de hadiths. Pourtant on voit des hadiths de partout au jour d'aujourd'hui. Tous les musulmans vont contre sa parole à ce moment là, d'où ma logique de prendre que le bon dans les hadiths et de rejeter le mauvais.
Comment veux-tu faire alors quand t'as des hadiths qui contredise d'autres ?
Les deux ne peuvent être vrais, donc je prends quelques choses qui prônent le bien, pas le mal. Seul quelqu'un de malsain va choisir quelques choses qui prônent le mal, et Dieu n'aime pas les gens malsain.
C'est exactement ça!Seleucide a écrit :Il est tout de même curieux que les penseurs musulmans aient du attendre la confrontation avec la raison et la morale contemporaine pour affirmer qu'en fait, Aïcha n'avait pas vraiment neuf ans... Il faut dire qu'un prophète pédophile, ça la fout mal.
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 2 invités