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Re: images choquantes, public averti!
Posté : 28 août16, 21:21
par Navam
Bonjour Etoiles Célestes,
Pour moi dans mon interprétation, nous avons tous la même nature que Jésus, non ? N'est-il pas écrit justement que nous sommes tous des dieux et que nous sommes tous les Fils du très Haut ?
Attention je te pose cette question non pas pour te provoquer ou je ne sais quoi d'autre. C'est une réelle question et j'aimerai avoir ton avis là-dessus.
Merci par avance et au plaisir !
Re: images choquantes, public averti!
Posté : 28 août16, 21:38
par Mormon
Navam a écrit :
Pour moi dans mon interprétation, nous avons tous la même nature que Jésus, non ? N'est-il pas écrit justement que nous sommes tous des dieux et que nous sommes tous les Fils du très Haut ?
Attention je te pose cette question non pas pour te provoquer ou je ne sais quoi d'autre. C'est une réelle question et j'aimerai avoir ton avis là-dessus.
Merci par avance et au plaisir !
Pour un Saint des Derniers Jours, Jésus et nous avons la même nature divine. Mais 3 différences ;
1/Son esprit était parfait, dans le sens qu'il refusa tout péché.
2/ Il se racheta par lui-même par sa propre justice (nous, nous avons besoin de lui)
3/ Il fut le seul à être le fils d'une mortelle et le fils d'un immortel
Enfin, à travers Jésus, ce n'est pas directement Dieu qui prit un corps de chair, mais le premier né de ses enfants d'esprit.
Seulement, nous pouvons quand même dire que c'est Dieu qui prit chair car le Christ fut le créateur de toutes choses physiques sous l'autorité du Père.
Re: images choquantes, public averti!
Posté : 28 août16, 21:51
par Navam
Bonjour Mormon,
Aurais-tu des passages de la Bible où il est dit que Jésus n'a jamais péché ?
La Bible, le NT, raconte la vie de Jésus mais à partir de quel âge ?
Merci par avance et au plaisir !
Re: images choquantes, public averti!
Posté : 29 août16, 00:16
par eric121
Navam a écrit :
Aurais-tu des passages de la Bible où il est dit que Jésus n'a jamais péché ?
!
Aurais-tu des passages de la Bible où il est dit que Jésus a péché ?
Re: images choquantes, public averti!
Posté : 29 août16, 00:22
par Navam
eric121 a écrit :
Aurais-tu des passages de la Bible où il est dit que Jésus a péché ?
Je n'en sais rien et je cherche à comprendre.
Une personne me dit que Jésus n'a jamais péché alors je veux juste savoir sur quoi il se base, rien de plus.
Je n'ai jamais dit ici sur ce forum que je n'avais jamais péché. Est-ce pour cela que je n'ai jamais péché ? Quand j'étais plus jeune j'allais souvent à la pêche pour info ...

Re: images choquantes, public averti!
Posté : 29 août16, 00:31
par indian
eric121 a écrit :Aurais-tu des passages de la Bible où il est dit que Jésus a péché ?
Mis à part quand il douta sur la croix d'être abandonné...
Ou lorsqu'il réprimanda les vendeurs dans le temple...

Re: images choquantes, public averti!
Posté : 29 août16, 00:38
par eric121
Navam a écrit :[
Je n'en sais rien et je cherche à comprendre.
Une personne me dit que Jésus n'a jamais péché alors je veux juste savoir sur quoi il se base, rien de plus.
Il se base sur le fait qu'il n'y a aucune preuve qu'il a péché; on ne peut pas affirmer une chose qu'on ne peut pas prouver
........................
@ indian
Montre-nous les versets
Re: images choquantes, public averti!
Posté : 29 août16, 00:52
par indian
eric121 a écrit :@ indian
Montre-nous les versets
Tu ne connais pas ces deux énevements?
Mais si tu tiens à lire les versets exacts et propres à ces deux événements, j'imagine que tu les maitrises même encore mieux que moi..
Tu veux que ce soit moi qui les copie-colle?
Re: images choquantes, public averti!
Posté : 29 août16, 00:55
par Navam
eric121 a écrit :
Il se base sur le fait qu'il n'y a aucune preuve qu'il a péché; on ne peut pas affirmer une chose qu'on ne peut pas prouver
Tout comme il n'existe aucune preuve qu'il n'ait pas péché alors ...
Donc pourquoi affirmer une chose que l'on ne peut pas prouver ?
Car pour ton information moi je n'ai rien affirmé contrairement à Mormon. A partir de là je n'ai pas voulu dire le contraire mais savoir ce qui lui permettait de dire ça.
Donc de mon point de vue : N'ayant aucune preuve sur le fait que Jésus n'ait jamais péché ou sur le fait que Jésus ait péché, je dirai que je n'en sais rien plutôt que d'affirmer ceci ou cela ...
Re: images choquantes, public averti!
Posté : 29 août16, 01:58
par Erdnaxel
Navam a écrit :Attention je te (Etoiles Célestes) pose cette question non pas pour te provoquer ou je ne sais quoi d'autre.
Si ce n'est pas de l'ignorance, on a quand même l'impression que c'est de la provocation.

Moi ça ne m'étonnerait pas que ça soit de la provocation:
https://forum-religion.org/viewtopic.php?p=912441#p912441
Re: images choquantes, public averti!
Posté : 29 août16, 02:16
par Navam
Bonjour Erdnaxel,
On ? C'est qui encore ce on ? Ce serait bien que tu parles en ton nom ou alors que tu m'explique en quoi tu peux te permettre de parler aux noms des autres ?
Ensuite je ne vois pas en quoi ce serait de la provocation ? J'ai posé une question car je voulais savoir son point de vue sur cette question précise, rien de plus !
Certes nous avons déjà eu des discussions animées avec Etoiles Célestes et alors ? Devrais-je garder en moi de la rancune ou de l'animosité envers elle ?
Donc que cela t'étonne ou non sur ma réelle volonté te regarde, tu l'as partagé avec nous, très bien ! Moi je dis que ce n'était pas de la provocation et toi oui, ok ! Maintenant la question ne t'était pas posée et nous verrons si Etoiles Célestes l'a interprété comme cela.
Au plaisir !
Re: images choquantes, public averti!
Posté : 29 août16, 02:25
par Seleucide
Navam a écrit :Une personne me dit que Jésus n'a jamais péché alors je veux juste savoir sur quoi il se base, rien de plus.
- En effet, nous n’avons pas un grand prêtre incapable de compatir à nos faiblesses, mais un grand prêtre éprouvé en toutes choses, à notre ressemblance, excepté le péché.
Hébreux 4, 15.
La comparaison du sacerdoce vétéro-testamentaire avec celui du Christ occupe une bonne partie de l'épître aux Hébreux, et l'auteur nous assure que Jésus devait être parfait pour accomplir le sacrifice parfait (dans une optique sacrificielle, évidemment, où la mort de Jésus apparaît nous sauver de nos péchés), et surtout qu'il l'était.
Voilà pour répondre à ta question.
Maintenant, s'il s'agit de savoir s'il pouvait ou ne pouvait pas pécher, c'est une autre affaire, et les théologiens ont pu apporter ici ou là des réponses différentes : on appelle cela la question de la peccabilité ou de l'impeccabilité de Jésus.
Re: images choquantes, public averti!
Posté : 29 août16, 02:32
par Navam
Bonjour Seleucide et merci pour ta réponse.
Du coup ta réponse en amène une autre. Est-ce que Jésus a toujours été parfait ou est-il devenu parfait ?
Merci par avance et au plaisir !
Re: images choquantes, public averti!
Posté : 29 août16, 02:36
par yacoub
Mais qu'est ce que le péché exactement ?
En islam, boire du vin est un péché,
manger du porc ou même de la viande non égorgée de façon halal est un péché,
avoir des relations sexuelles sans être marié est un péché
Dans le christianisme, nous avons les 7 péchés capitaux suivants: L'Orgueil, L'Avarice, L'Envie, La Colère, La Luxure, La Paresse, La Gourmandise.
La religion naturelle me dit que le péché c'est de nuire aux autres en leur mentant, en les volant, en les violant ou en les tuant.
Re: images choquantes, public averti!
Posté : 29 août16, 02:43
par Navam
Bonjour yacoub,
Je suis d'accord sur les principes de ta religion naturelle comme tu l'a nommes. C'est également la mienne dans ce cas là.
Concernant les péchés capitaux du christianisme, je pense sincèrement que nous avons tous expérimenté l'un ou l'autre, voire tous, peut-être ?
Au plaisir !