Jean 5:24

Différents enseignements chrétiens
Règles du forum
Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
Répondre
Logos

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 6153
Enregistré le : 03 mai16, 17:51
Réponses : 0
Localisation : France

Contact :

Re: Jean 5:24

Ecrit le 18 juin18, 17:39

Message par Logos »

jusqu'à preuve du contraire...
La majorité des historiens contemporains distinguent désormais Jacques le Mineur et le « frère de Jésus », Jacques le Juste, juif pieux et dirigeant de la communauté judéo-chrétienne hiérosolymitaine.

Plusieurs personnages se prénomment en effet Jacques dans le Nouveau Testament : Jacques de Zébédée, également nommé Jacques le Majeur, l'un des Douze, frère de l'apôtre Jean ; Jacques d'Alphée, un autre des Douze, souvent mis en rapport avec Thaddée et surnommé Jacques le Mineur dans la tradition romaine ; un autre Jacques, faisant lui aussi partie des Douze, et qui serait le père ou le frère de l'apôtre Jude (mais il reste quasiment inconnu et la tradition ne l'a pas étudié) ; enfin, Jacques le Juste, « frère » (ou, selon l'Église latine, cousin) de Jésus, qui joue un rôle considérable dans l'Église de Jérusalem.

Toutefois, l'attribution pseudonymique de l'Épître de Jacques à l'un ou l'autre de ces personnages n'a plus cours aujourd'hui parmi les spécialistes : le rédacteur de l'épître semble plutôt être un « chrétien cultivé d'origine païenne de la deuxième ou de la troisième génération chrétienne », le texte datant de la fin du ier siècle ou du premier tiers du iie siècle. Il est écrit en un grec de bonne qualité, par un auteur s'exprimant avec autorité.
Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89p%C ... de_Jacques
L’écrivain se présente simplement sous le nom de “ Jacques, esclave de Dieu et du Seigneur Jésus Christ ”. (Jc 1:1.) Deux apôtres de Jésus se nommaient Jacques (Mt 10:2, 3), mais il est improbable que l’un ou l’autre ait écrit la lettre en question. L’un des deux, Jacques le fils de Zébédée, mourut en martyr vers 44 de n. è. Comme le montre la partie “ Date et lieu de rédaction ”, c’était bien trop tôt pour qu’il ait été le rédacteur de cette lettre (Ac 12:1, 2). L’autre apôtre Jacques, fils d’Alphée, n’a pas une place prépondérante dans le récit biblique, et on sait très peu de chose sur lui. La franchise de la lettre de Jacques semblerait éliminer Jacques le fils d’Alphée comme écrivain, car il se serait probablement présenté comme un des 12 apôtres, afin d’appuyer ses puissantes paroles de l’autorité apostolique.

Les faits désignent plutôt Jacques le demi-frère de Jésus Christ, à qui le Christ ressuscité était sans doute apparu spécialement, et qui occupait une place prépondérante parmi les disciples (Mt 13:55 ; Ac 21:15-25 ; 1Co 15:7 ; Ga 2:9). Le rédacteur de la lettre de Jacques se présente comme un “ esclave de Dieu et du Seigneur Jésus Christ ”, formule très semblable à celle de Jude qui introduisit sa lettre en s’appelant “ esclave de Jésus Christ, mais frère de Jacques ”. (Jc 1:1 ; Jude 1.) De plus, l’introduction de la lettre de Jacques comporte le terme “ Salutations ! ” comme la lettre relative à la circoncision qui avait été envoyée aux congrégations. Dans ce dernier cas, c’était apparemment Jacques, demi-frère de Jésus, qui avait mené la discussion dans l’assemblée ‘ des apôtres et des anciens ’ à Jérusalem. — Ac 15:13, 22, 23.
Source : https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1200002314

Au moins, notre ami Glinglin qui prétend connaître la Bible mieux que tout le monde aura appris quelque chose aujourd'hui. Son ego va en prendre un coup, mais c'est pour la bonne cause...

Cordialement.

Saint Glinglin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 25887
Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
Réponses : 2

Contact :

Re: Jean 5:24

Ecrit le 19 juin18, 01:58

Message par Saint Glinglin »

Logos a écrit :Toutefois, l'attribution pseudonymique de l'Épître de Jacques à l'un ou l'autre de ces personnages n'a plus cours aujourd'hui parmi les spécialistes : le rédacteur de l'épître semble plutôt être un « chrétien cultivé d'origine païenne de la deuxième ou de la troisième génération chrétienne », le texte datant de la fin du ier siècle ou du premier tiers du iie siècle. Il est écrit en un grec de bonne qualité, par un auteur s'exprimant avec autorité.
Logos a écrit :Gadou a donc bien raison : le disciple Jacques ne peut pas contredire l'apôtre Paul.
Donc ni l'apôtre Jacques ni un disciple Jacques ne contredisent Paul puisqu'aucun des deux n'est l'auteur de cette épître.

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 69192
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: Jean 5:24

Ecrit le 19 juin18, 04:28

Message par medico »

La plupart des spécialistes actuels identifient l’auteur de la lettre avec Jacques, le frère de Jésus qui s’est converti après la résurrection (#1Co 15:7) et qui a joué un rôle de premier plan dans l’Eglise de Jérusalem (#Ac 12:17; 15:13-21; #Ga 2:9).

Parole Vivante A Kuen.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Mormon

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 16724
Enregistré le : 23 oct.12, 00:56
Réponses : 0

Re: Jean 5:24

Ecrit le 19 juin18, 06:04

Message par Mormon »

La plupart des spécialistes actuels identifient l’auteur de la lettre avec Jacques, le frère de Jésus qui s’est converti après la résurrection (#1Co 15:7) et qui a joué un rôle de premier plan dans l’Eglise de Jérusalem (#Ac 12:17; 15:13-21; #Ga 2:9).


C'est exact.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

RT2

[ Aucun rang ]
RT2
[ Aucun rang ]
Messages : 11301
Enregistré le : 09 juil.15, 08:23
Réponses : 0

Re: Jean 5:24

Ecrit le 19 juin18, 08:17

Message par RT2 »

Logos a écrit :Bonjour,

J'ouvre ce topic en parallèle à celui au sujet du passage de Jean 3:36 qui déclare sans aucune ambiguïté : "Celui qui croit au Fils a la vie éternelle; mais celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui."

J'ai souligné le caractère absolu d'une telle déclaration : "Celui qui croit au fils a la vie éternelle". .
Petite question ; tu te mets à croire que Jésus est le Messie, mais tu ne fais rien pour changer ton mode de vie, ou ta personnalité (parce que c'est un peu lié tout de même).

Tu penses vraiment que tu auras la vie éternelle, inspire toi de l'exemple du brigand. Il avait forcément entendu parler de Jésus, et ce brigand faisait parti d'un groupe révolutionnaire de son époque pour renverser le pouvoir romain et établir son Messie (probablement le leader de son groupe), et par sa seule déclaration il a reconnu en fait que le vrai Messie c'était Jésus; ça venait de son coeur, de son esprit, de tout son être.

Bien qu'il n'ait pu faire aucune autre action, il a exprimé publiquement, parce que son coeur s'est exprimé, qu'il avait eut foi. bien entendu il ne pouvait pas avoir part à la première résurrection ni à celle des justes mais il a reçut une promesse : c'est de ressusciter sur cette terre, notre planète sous le règne du Christ Jésus.

Mormon

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 16724
Enregistré le : 23 oct.12, 00:56
Réponses : 0

Re: Jean 5:24

Ecrit le 19 juin18, 08:22

Message par Mormon »

RT2 a écrit :
Bien qu'il n'ait pu faire aucune autre action, il a exprimé publiquement, parce que son coeur s'est exprimé, qu'il avait eut foi. bien entendu il ne pouvait pas avoir part à la première résurrection ni à celle des justes
Il était sans doute plus juste que toi. Il est peut-être déjà ressuscité. Tu ne peux rien juger, et tu devrais plutôt te taire.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

Logos

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 6153
Enregistré le : 03 mai16, 17:51
Réponses : 0
Localisation : France

Contact :

Re: Jean 5:24

Ecrit le 19 juin18, 08:54

Message par Logos »

Mormon a écrit :
Il était sans doute plus juste que toi. Il est peut-être déjà ressuscité. Tu ne peux rien juger, et tu devrais plutôt te taire.
:mains:

prisca

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 36570
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: Jean 5:24

Ecrit le 19 juin18, 09:04

Message par prisca »

logos a écrit : "Celui qui croit au fils a la vie éternelle". Il n'est pas dit que celui qui croit "aura" la vie éternelle, ou "peut espérer avoir" la vie éternelle. Non ! Celui qui croit "a la vie éternelle".

C'est le Salut théorique.


Il y a une condition au moins à remplir : "écouter Jésus".


Donc se profile le résultat véritable si théoriquement chacun s'applique à écouter Jésus.



Exemple :

Ceux qui suivent les cours obtiennent leur diplôme


C'est au présent. Et pourtant personne encore n'a passé l'examen, ou le Jugement de Dieu.


Théoriquement, si vous croyez en Jésus, si vous écoutez sa Parole, VOUS ETES SAUVES.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

Logos

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 6153
Enregistré le : 03 mai16, 17:51
Réponses : 0
Localisation : France

Contact :

Re: Jean 5:24

Ecrit le 19 juin18, 17:34

Message par Logos »

RT2 a écrit :Tu penses vraiment que tu auras la vie éternelle
Non, mon ami, je sais que j'ai la vie éternelle. Ainsi qu'il est écrit :
"Celui qui croit au fils a la vie éternelle". - Jean 3:36
Voir ici : Celui qui croit au Fils a la vie éternelle (Jean 3:36)

Cordialement.

prisca

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 36570
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: Jean 5:24

Ecrit le 19 juin18, 19:58

Message par prisca »

C'est un cheminement donc.

Tu as cru en Jésus toi qui lis, première étape, tu regrettes que Jésus ait dû en arriver jusqu'à mourir pour se porter caution pour nous car tu sais que victimes de Satan nous n'avons pas eu l'opportunité de grandir dans la foi pour certains qui n'aspiraient qu'à cela, pas l'opportunité de connaitre Jésus à cause de ceux qui ne L'ont pas connu.

Car rappelons que "connaitre Jésus" signifie avoir la compétence particulière et mettre l'accent qui accompagne ou conditionne le savoir sur Jésus.

Être compétent, c'est s'y connaître.

Et pour renforcer un jugement dans un domaine où l'on s'estime compétent on expose les arguments jusqu'à ce que tout tienne.

Mais dès lors un homme fait copinage avec ceux qui prétendent connaitre Jésus alors qu'ils ne Le connaissent pas, et Jésus ne les connaitra pas, mais là "connaitre" signifie autre chose, Jésus ne les "reconnaitra" pas, ils sont étrangers à Jésus eux qui n"ont pas su connaitre Jésus mais qui, force dans le pouvoir, ont imposé leur méconnaissance, par conséquent un homme en manque de satisfaction intellectuelle fera son chemin seul et en connaissant Jésus il apprend cet homme que tous les hommes devront mourir par faute de ceux qui ont mal oeuvré, mourir vous l'avez compris c'est spirituellement, Jésus victime expiatoire pour les victimes innocentes de Satan, procède au pardon des péchés de tous les hommes.

Mais alors qu'il est facile de le lire pourquoi ne voient ils pas ceux qui n'ont pas connu Jésus ?

Parce qu'à l'image de tous mouvements sectaires, ils ont pris des chemins de traverse qui ont débouché sur leur envie d'interprétation, et là où Jésus pardonne les péchés du monde, ils se sont dit que Dieu Miséricordieux pardonne tous les péchés quelles qu'ils soient, ceux qui réussissent partent pour la vie éternelle, ceux qui ne réussissent pas Dieu Miséricordieux les absout avec cependant au préalable une purification intra muros, mais on l'aura compris, les murs n'en sont pas, c'est dans un lieu purement imaginaire issu de croyances ancestrales où l'homme croyait que les morts devenant esprits sont entre l'astral et la terre en errance jusqu'à ce que Jésus en captive certains pour les mettre en lieu sûr pour être purifiés de force.

C'est Ghostbusters en somme Image

C'est pire que new age et da Vinci code pire.

Mais pourquoi ils croient à ces chimères ? Et pourquoi sachant qu'ils sont des croyants chimériques vous les croyez alors que vous les taxez d'incohérence et vous tous réunis vous ne comptez aucun qui ne soit de leur bord ?

C'est vous qui êtes incohérents de dire oui à l'incohérence en tenant dur comme fer une supposée pseudo vérité comme vraie alors qu'elle est complètement grotesque.

Donc pour "croire en Jésus" il faut croire déjà "vrai" et quiconque ne croit pas "vrai" ne connait pas Jésus et n'est donc pas sauvé tout simplement.


Hormis qu'il faille se tenir pour théorie que chacun doive croire mais non que dès lors qu'il croit il est sauvé, parce que "croire" suppose une sincérité et d'abord soyez sincères et on pourra en reparler.


Si ce que dit Jésus vous n'écoutez pas, comment pouvez vous être sincères ?


Jésus dit : les morts, en Christ réssuscitent d'abord, ensuite les vivants ferment la marche, mais vous vous dites, les chrétiens morts réssuscitent d'abord et ensuite les chrétiens morts réssuscitent aussi en fermant la marche.


Soyez honnêtes envers Jésus et là vous pourrez dire "j'ai cru" et j'ai cru bon de ne pas m'empêtrer dans une famille religieuse qui ne croit rien qu'en ce qui défie la raison.


Autrement dit : ne vous faites pas connaisseurs, écoutez moi. :stop:


Regardez mes fruits, ils poussent sur un arbre qui s'alimente sur une bonne terre et ils sont savoureux.


Egalité fraternité justice


Le bon récompensé, le pécheur pardonné à condition de donner une fois encore une preuve avec l'aide de Dieu et c'est une facilité de compréhension déconcertante, car si j'ai compris il n'y a pas de raison que vous non. :interroge:


Dieu m'a tout expliqué, mais vous en êtes toujours à vouloir tenir chaud à votre famille, mais elle n'aura pas froid votre famille, elle aura même très chaud :non: et vous vous lui tiendrez chaud aussi :pout:
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

Logos

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 6153
Enregistré le : 03 mai16, 17:51
Réponses : 0
Localisation : France

Contact :

Re: Jean 5:24

Ecrit le 19 juin18, 20:20

Message par Logos »

prisca a écrit :Mais dès lors un homme fait copinage avec ceux qui prétendent connaitre Jésus alors qu'ils ne Le connaissent pas, et Jésus ne les connaitra pas, mais là "connaitre" signifie autre chose, Jésus ne les "reconnaitra" pas, ils sont étrangers à Jésus eux qui n"ont pas su connaitre Jésus mais qui, force dans le pouvoir, ont imposé leur méconnaissance, par conséquent un homme en manque de satisfaction intellectuelle fera son chemin seul et en connaissant Jésus il apprend cet homme que tous les hommes devront mourir par faute de ceux qui ont mal oeuvré, mourir vous l'avez compris c'est spirituellement, Jésus victime expiatoire pour les victimes innocentes de Satan, procède au pardon des péchés de tous les hommes.
(...)
Dieu m'a tout expliqué
Pourrais-tu STP demander à "Dieu" de faire des phrases un peu moins longues ? (Parce que là, c'est franchement illisible)

Merci par avance.

Cordialement.

prisca

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 36570
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: Jean 5:24

Ecrit le 19 juin18, 20:26

Message par prisca »

Ma phrase se tient, il suffit de prendre le temps de lire et d'en être capable (psychologiquement) et non pas rebuté à l'idée que ses idées ne tiennent pas.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

prisca

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 36570
Enregistré le : 25 oct.16, 06:41
Réponses : 2

Re: Jean 5:24

Ecrit le 21 juin18, 20:03

Message par prisca »

Donc au cœur de ton sujet : ""Celui qui croit au fils a la vie éternelle". - Jean 3:36" nous en étions arrivés à la conclusion, que le temps présent du verbe avoir déclare que tout homme qui croit au Fils vise la vie éternelle.


En théorie Logos, si tu crois en Jésus, il y a des chances que tu aies la Vie Eternelle, pour l'instant, tu n'es pas mort, rien n'est acquis.


A ta mort terrestre Dieu te jugera et à ce moment là, tu auras la sentence.


Comme tout le monde ceci dit.
ImageImageImage
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"

gadou

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1163
Enregistré le : 29 avr.14, 04:46
Réponses : 0

Re: Jean 5:24

Ecrit le 22 juin18, 05:42

Message par gadou »

prisca a écrit :Donc au cœur de ton sujet : ""Celui qui croit au fils a la vie éternelle". - Jean 3:36" nous en étions arrivés à la conclusion, que le temps présent du verbe avoir déclare que tout homme qui croit au Fils vise la vie éternelle.
ça c'est ta conclusion prisca.
Mais elle vient du fait que tu ne sais pas ce qu'est la vie éternelle.
Jésus la définit lui-même: "Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ. " (Jean 17,3)
Et Jean nous indique ce qu'est la connaissance de Dieu: "l'amour est de Dieu, et quiconque aime est né de Dieu et connaît Dieu. Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu, car Dieu est amour. " (1 Jean 4,7)

Ainsi la vie éternelle ce n'est pas une future vie dans le paradis, mais c'est déjà maintenant la capacité d'aimer du même amour que Dieu.
La vie vient de l'amour de Dieu, l'amour de Dieu est la source de la vie, c'est une vie au présent toujours renouvelée.

Saint Glinglin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 25887
Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
Réponses : 2

Contact :

Re: Jean 5:24

Ecrit le 22 juin18, 06:12

Message par Saint Glinglin »

Et qu'est-ce que cela a d'éternel ?

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Religion du Christianisme »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 4 invités