Un seul coran, non falsifié ???
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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- rayaan
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Re: Un seul coran, non falsifié ???
Ecrit le 04 juin13, 23:30Ptdr lire ça de la part d'une catholique c'est vraiment mais vraiment hilarant.
Dis : "mourrez de votre rage"; en vérité, Allah connaît fort bien le contenu des coeurs.
Dis : "mourrez de votre rage"; en vérité, Allah connaît fort bien le contenu des coeurs.
Re: Un seul coran, non falsifié ???
Ecrit le 05 juin13, 00:11Où est-ce dans le coran, je vous prie ?rayaan a écrit :Dis : "mourrez de votre rage"; en vérité, Allah connaît fort bien le contenu des coeurs.
Ou bien est-ce une fawa contre ma personne, parce que je suis chrétien ?
Ce n'est pas la première fois...
Je voudrais que cessent ces menaces, merci.
Allons en paix

Re: Un seul coran, non falsifié ???
Ecrit le 05 juin13, 00:43* Le sens littérale du mot Kafiroon est mécréants.Parole Divine, Sourate Al-Kafiroon* a écrit : 1- Dis: «O vous les infidèles (mécréants) !
2- Je n'adore pas ce que vous adorez.
3- Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
4- Et je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez.
5- Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
6- A vous votre religion, et à moi ma religion».
Et pour ceux qui traite de mensonge le Coran, faudra assumer la malédiction dans cette vie et dans l'autre :
Parole Divine, Al-Baqara, Ayat 159-161 a écrit :Certes ceux qui cachent ce que Nous avons fait descendre en fait de preuves et de guide après l'exposé que Nous en avons fait aux gens, dans le Livre, voilà ceux qu'Allah maudit et que les maudisseurs maudissent, sauf ceux qui se sont repentis, corrigés et déclarés: d'eux Je reçois le repentir. Car c'est Moi, l'Accueillant au repentir, le Miséricordieux. Ceux qui ne croient pas et meurent mécréants, recevront la malédiction d'Allah, des Anges et de tous les hommes.
La rétribution :Parole Divine, An-Nissa', Aya 47 a écrit :O vous à qui on a donné le Livre, croyez à ce que Nous avons fait descendre, en confirmation de ce que vous aviez déjà, avant que Nous effacions des visages et les retournions sens devant derrière, ou que Nous les maudissions comme Nous avons maudit les gens du Sabbat. Car le commandement d'Allah est toujours exécuté.
Une autre :Parole Divine, Al-Ma3âarij, Ayat 8-18 a écrit :le jour où le ciel sera comme du métal en fusion et les montagnes comme de la laine, où nul ami dévoué ne s'enquerra d'un ami, bien qu'ils se voient l'un l'autre. Le criminel aimerait pouvoir se racheter du châtiment de ce jour, en livrant ses enfants, sa compagne, son frère, même son clan qui lui donnait asile, et tout ce qui est sur la terre, tout, qui pourrait le sauver. Mais rien [ne le sauvera]. [L'Enfer] est un brasier arrachant brutalement la peau du crâne. Il appellera celui qui tournait le dos et s'en allait (mécréants), amassait et thésaurisait.
Une dernièrre :Parole Divine, As-Saafaat, Ayat 62-70 a écrit :Est-ce que ceci (la félicité) est meilleur comme séjour, ou l'arbre de "Zaqqûm" ? Nous l'avons assigné en épreuve aux injustes. C'est un arbre qui sort du fond de la Fournaise. Ses fruits sont comme des têtes de diables. Ils doivent certainement en manger et ils doivent s'en remplir le ventre. Ensuite ils auront par-dessus une mixture d'eau bouillante. Puis leur retour sera vers la Fournaise. C'est qu'ils ont trouvé leurs ancêtres dans l'égarement, et les voilà courant sur leurs traces.
Parole Divine, Sourate Ghafîir, Ayat 70-76 a écrit :Ceux qui traitent de mensonge le Livre (le Coran) et ce avec quoi Nous avons envoyé Nos Messagers ; ils sauront bientôt, quand, des carcans à leurs cous et avec des chaînes ils seront traînés dans l'eau bouillante; et qu'ensuite ils brûleront dans le Feu. Puis on leur dira: «Où sont ceux que vous associez à Allah?» «Ils se sont écartés de nous, diront-ils. Ou plutôt, nous n'invoquions rien, auparavant». Ainsi Allah égare-t-Il les mécréants. Voilà le prix de votre exultation sur terre, sans raison, ainsi que de votre joie immodérée. Franchissez les portes de l'Enfer pour y demeurer éternellement. Qu'il est mauvais le lieu de séjour des orgueilleux !
...
Il sourit, amusé par ses propos et dit: «Permets-moi Seigneur, de rendre grâce pour le bienfait dont Tu m'as comblé ainsi qu'à mes parents, et que je fasse une bonne œuvre que tu agrées et fais-moi entrer, par Ta miséricorde, parmi Tes serviteurs vertueux».
«Coran 27:19»
«Coran 27:19»
- Arlitto
Re: Un seul coran, non falsifié ???
Ecrit le 05 juin13, 01:07Justement c'est ça le problème, al ilah n'appel pas à l'amour, mais à la peur d'un enfer de feu détaillé dans le Coran, avec l'eau bouillante et les entrailles arrachés, avec une peau interchangeable quand celle-ci est usée...et...etc.
Tout cela n'existe pas dans la Bible, pas d'enfer de feu éternel où brûleraient des gens en hurlant éternellement, le Coran qui se veut une confirmation des livres avant lui, ne suit justement pas ces livres et leurs contenu.
Comment savons-nous que l'enfer de feu éternel où cramerait des personnes en hurlant éternellement n'existe pas ??? C'est très simple et la Bible l'explique d'une manière très précise, pourquoi d'après vous le péché originel n'existe pas dans le Coran, comme il existe dans la Bible ???
Adam a désobéi à Dieu en mangeant du fruit de l'arbre interdit, c'est ainsi que la mort est entré dans le monde...le Coran n'explique pas pourquoi l'homme meurt !.
La Bible dit: Quant à l'arbre de la connaissance du bon et du mauvais, tu ne dois pas en manger, car le jour où tu en mangeras, tu mourras à coup sûr. - Gen. 2: 17
Genèse 3:
3:17
Il dit à l'homme : Puisque tu as écouté la voix de ta femme, et que tu as mangé de l'arbre au sujet duquel je t'avais donné cet ordre : Tu n'en mangeras point ! le sol sera maudit à cause de toi. C'est à force de peine que tu en tireras ta nourriture tous les jours de ta vie,
3:18
il te produira des épines et des ronces, et tu mangeras de l'herbe des champs.
3:19
C'est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, jusqu'à ce que tu retournes dans la terre, d'où tu as été pris ; car tu es poussière, et tu retourneras dans la poussière.
Adam est retourné à la poussière d'où il fût tiré, Il est mort. point.
Tout cela n'existe pas dans la Bible, pas d'enfer de feu éternel où brûleraient des gens en hurlant éternellement, le Coran qui se veut une confirmation des livres avant lui, ne suit justement pas ces livres et leurs contenu.
Comment savons-nous que l'enfer de feu éternel où cramerait des personnes en hurlant éternellement n'existe pas ??? C'est très simple et la Bible l'explique d'une manière très précise, pourquoi d'après vous le péché originel n'existe pas dans le Coran, comme il existe dans la Bible ???
Adam a désobéi à Dieu en mangeant du fruit de l'arbre interdit, c'est ainsi que la mort est entré dans le monde...le Coran n'explique pas pourquoi l'homme meurt !.
La Bible dit: Quant à l'arbre de la connaissance du bon et du mauvais, tu ne dois pas en manger, car le jour où tu en mangeras, tu mourras à coup sûr. - Gen. 2: 17
Genèse 3:
3:17
Il dit à l'homme : Puisque tu as écouté la voix de ta femme, et que tu as mangé de l'arbre au sujet duquel je t'avais donné cet ordre : Tu n'en mangeras point ! le sol sera maudit à cause de toi. C'est à force de peine que tu en tireras ta nourriture tous les jours de ta vie,
3:18
il te produira des épines et des ronces, et tu mangeras de l'herbe des champs.
3:19
C'est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, jusqu'à ce que tu retournes dans la terre, d'où tu as été pris ; car tu es poussière, et tu retourneras dans la poussière.
Adam est retourné à la poussière d'où il fût tiré, Il est mort. point.
- mirtelle32
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Re: Un seul coran, non falsifié ???
Ecrit le 05 juin13, 01:13Allah t'appelle à l'adorer,et tu le fais?non!donc pourquoi veux tu qu'il t'aime alors que tu déments qu'il est ton seigneur,un peu de bon sens
Et ceux qui ne croient pas disent : "Tu n'es pas un Messager". Dis : "Allah suffit, comme témoin entre vous et moi, et ceux qui ont la connaissance du Livre (sont aussi témoins)" .
- Arlitto
Re: Un seul coran, non falsifié ???
Ecrit le 05 juin13, 01:27Mon Dieu n'est pas al ilâh ou ilâh nom propre du dieu de l'Islam, mais YHWH Dieu, le seul vrai et unique Dieu, le seul très haut sur toute la terre, auquel j'ai juré fidélité pour l'éternité. 
Esaïe 45:
6.afin qu'ils sachent, ceux qui viennent des levers du Soleil, et ceux qui viennent du couchant, qu'il n'y en a point en dehors de moi! Moi, je suis le Seigneur, YHWH, et il n'y en a pas d'autre!
8.8.Que le Ciel, d'en haut, se réjouisse! que les nuées pleuvent la Justice! Que la Terre germe, et la miséricorde! qu'elle produise, en même temps, la Justice! Moi, je suis YHWH qui t'ai créé!
12.12.C'est moi qui ai fait la Terre, et qui sur elle, ai créé l'homme! C'est moi qui, de ma Main, affermis le Ciel! C'est moi qui dispose toutes les étoiles!
18.18.Ainsi parle YHWH qui a fait le Ciel, Il est l'Élohim, qui a fait voir la Terre, et l'a formée : Il l'a définie. Il ne l'a pas faite pour rien, mais pour qu'elle soit habitée! "Moi, je suis!" et il n'y en a pas d'autre!
21.21.S'ils ont quelque chose à dire, qu'ils s'approchent, afin qu'ils sachent, tous ensemble, qui, dès le commencement, a donné à entendre ces choses! Cela vous a été dit alors! "Moi, je suis YHWH! Il n'y en a pas d'autre que moi! Juste, et Sauveur, en dehors de moi, il n'y en a pas d'autre!"
22.22."Convertissez-vous à moi, et vous serez sauvés, vous qui êtes de l'extrémité de la Terre! moi, je suis El : il n'y en a aucun autre!"
24.24."La Justice et la Gloire procèdent de Lui!" Tous ceux qui s'éloignent de Lui seront couverts de honte!"

Esaïe 45:
6.afin qu'ils sachent, ceux qui viennent des levers du Soleil, et ceux qui viennent du couchant, qu'il n'y en a point en dehors de moi! Moi, je suis le Seigneur, YHWH, et il n'y en a pas d'autre!
8.8.Que le Ciel, d'en haut, se réjouisse! que les nuées pleuvent la Justice! Que la Terre germe, et la miséricorde! qu'elle produise, en même temps, la Justice! Moi, je suis YHWH qui t'ai créé!
12.12.C'est moi qui ai fait la Terre, et qui sur elle, ai créé l'homme! C'est moi qui, de ma Main, affermis le Ciel! C'est moi qui dispose toutes les étoiles!
18.18.Ainsi parle YHWH qui a fait le Ciel, Il est l'Élohim, qui a fait voir la Terre, et l'a formée : Il l'a définie. Il ne l'a pas faite pour rien, mais pour qu'elle soit habitée! "Moi, je suis!" et il n'y en a pas d'autre!
21.21.S'ils ont quelque chose à dire, qu'ils s'approchent, afin qu'ils sachent, tous ensemble, qui, dès le commencement, a donné à entendre ces choses! Cela vous a été dit alors! "Moi, je suis YHWH! Il n'y en a pas d'autre que moi! Juste, et Sauveur, en dehors de moi, il n'y en a pas d'autre!"
22.22."Convertissez-vous à moi, et vous serez sauvés, vous qui êtes de l'extrémité de la Terre! moi, je suis El : il n'y en a aucun autre!"
24.24."La Justice et la Gloire procèdent de Lui!" Tous ceux qui s'éloignent de Lui seront couverts de honte!"
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Re: Un seul coran, non falsifié ???
Ecrit le 05 juin13, 01:45tu as ta croyance et nous avons la notre mais en aucun cas je dénigrerais ton livre comme tu le fais si bien,de toute façon tu sais aussi bien que moi qu'il y'aura le jour ou nul doute nous atteindra....
sourate baqara verset 48: Et redoutez le jour où nulle âme ne suffira en quoi que ce soit à une autre; où l'on n'acceptera d'elle aucune intercession; et où on ne recevra d'elle aucune compensation. Et ils ne seront point secourus
sourate baqara verset 48: Et redoutez le jour où nulle âme ne suffira en quoi que ce soit à une autre; où l'on n'acceptera d'elle aucune intercession; et où on ne recevra d'elle aucune compensation. Et ils ne seront point secourus
Et ceux qui ne croient pas disent : "Tu n'es pas un Messager". Dis : "Allah suffit, comme témoin entre vous et moi, et ceux qui ont la connaissance du Livre (sont aussi témoins)" .
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Re: Un seul coran, non falsifié ???
Ecrit le 05 juin13, 03:09Dieu n'est pas un livre enfin....je ne dénigre rien du tout, mais ne dis que la vérité, ne t'en déplaise. Le Coran ne peut pas venir du vrai Dieu, du Dieu d' Abraham, de Moïse et de Jésus, c'est tout.....Toi c'est ilâh et Muhammad, moi c'est YHWH Dieu et le Christ Jésus son fils unique qui est le seul chemin qui mène au vrai Dieu, comme lui-même l'a dit, ça n'a jamais changé et ce n'est pas près de changer.
Jean 14:6 Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
Jean 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde, qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle. 17 Car Dieu n'a point envoyé son Fils dans le monde, pour condamner le monde, mais afin que le monde soit sauvé par lui.
Dans la paix et la vérité.
Jean 14:6 Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
Jean 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde, qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle. 17 Car Dieu n'a point envoyé son Fils dans le monde, pour condamner le monde, mais afin que le monde soit sauvé par lui.
Dans la paix et la vérité.

Re: Un seul coran, non falsifié ???
Ecrit le 05 juin13, 06:21TR est digne de Machiavel. Je ne crois pas que c'est un vrai musulman.KAHINA a écrit :Bonjour!
personnellement j'apprécie Tarik Ramadan et Alors? c'est un érudit quelqu'un d'intéressant a écouter! un intellectuel professeur à Oxford etc...
Il trompe son monde musulman et essaye de faire croire aux Occidentaux
que Dar El Islam est évolué.

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Re: Un seul coran, non falsifié ???
Ecrit le 05 juin13, 08:13mais nous ne voulons de l'évolution de l'islam on pratique notre religion comme elle nous à été enseigné par le coran et la sunna
qu'a t elle apporté l'évolution?
qu'a t elle apporté l'évolution?
Et ceux qui ne croient pas disent : "Tu n'es pas un Messager". Dis : "Allah suffit, comme témoin entre vous et moi, et ceux qui ont la connaissance du Livre (sont aussi témoins)" .
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Re: Un seul coran, non falsifié ???
Ecrit le 05 juin13, 08:51Sourate 3Marmhonie a écrit :Où est-ce dans le coran, je vous prie ?
Ou bien est-ce une fawa contre ma personne, parce que je suis chrétien ?
Ce n'est pas la première fois...
Je voudrais que cessent ces menaces, merci.
Allons en paix
119. Vous, (Musulmans) vous les aimez, alors qu'ils ne vous aiment pas; et vous avez foi dans le Livre tout entier. Et lorsqu'ils vous rencontrent, ils disent "Nous croyons"; et une fois seuls, de rage contre vous, ils se mordent les bouts des doigts. Dis : "mourrez de votre rage"; en vérité, Allah connaît fort bien le contenu des coeurs.
120. Qu'un bien vous touche, ils s'en affligent. Qu'un mal vous atteigne, ils s'en réjouissent. Mais si vous êtes endurants et pieux, leur manigance ne vous causera aucun mal. Allah connaît parfaitement tout ce qu'ils font.
Re: Un seul coran, non falsifié ???
Ecrit le 05 juin13, 10:08Pour bien informer de la haine que ce rayaan a contre nous les chrétiens, une petite videorayaan a écrit :Sourate 3-119. "Vous, (Musulmans) vous les aimez, alors qu'ils ne vous aiment pas; et vous avez foi dans le Livre tout entier. Et lorsqu'ils vous rencontrent, ils disent "Nous croyons"; et une fois seuls, de rage contre vous, ils se mordent les bouts des doigts. Dis : "mourrez de votre rage"; en vérité, Allah connaît fort bien le contenu des coeurs.
120. Qu'un bien vous touche, ils s'en affligent. Qu'un mal vous atteigne, ils s'en réjouissent. Mais si vous êtes endurants et pieux, leur manigance ne vous causera aucun mal. Allah connaît parfaitement tout ce qu'ils font."
Ne soyez pas surpris, c'est ainsi dans le coran ! Les menaces de rayaan continuent, en me citant les passages de haine du coran contre les chrétiens.
haine de Mahomet pour les Juifs
Le coran arabe est un livre de haine
Il y a le coran, mon Dieu que c'est lourd et sans aucun rapport avec la Sainte Bible !
La violence du seul coran
Mais il y a aussi les hadiths ^^
Ces hadiths qu'on vous cache
Seul coran, ou pas, il y a la cohorte des hadiths, tout aussi violents.
Ah, quel beau modèle pour une... inhumanité !
Au travers de rayaan, mirtelle32, tombent leurs masques ^^ Peu leur importe un seul coran ou pas, modifié ou pas. Pour combattre ou pour haïr, tout prétexte est bon...
Allons en paix, les lois de la République nous protègent contre ces gens

Re: Un seul coran, non falsifié ???
Ecrit le 06 juin13, 02:55Elle a apporté la démocratie, la moderrnité, la science.mirtelle32 a écrit :qu'a t elle apporté l'évolution?

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Re: Un seul coran, non falsifié ???
Ecrit le 06 juin13, 07:24Il serait trop long d'en discuter ici mais ces trois points sont discutables. La démocratie n'est pas 100% bien ( le simple fait que la majorité décide de ce qui est bien ou mal est une catastrophe quand on y réfléchit sincèrement une minute.), la modernité comporte également le bien et le mal : le bien étant ce qui rend la vie facile aux humains, le mal est ce qui leur est nuisible. Or notre modernité comporte beaucoup de maux qu'il serait trop long ici de dénombrer, on peut en citer quelqu'uns : Explosion du nombre de familles monoparentales, pornographie, télé réalité, destruction des liens de parentés, généralisation de l'adultère, ingratitude ( les gens sont toujours en train de ce plaindre ) etc.
Quant à la science d'une part elle existait déjà avant dans une moindre mesure on est d'accord, mais elle aussi comporte des points positifs et négatifs. Parmi les points négatifs on peut signaler l'invention d'armes de plus en plus destructrices, La puissance de certains lobbys scientifiques ( le lobby pharmaceutique est très puissant, cependant ils vendent leurs vaccins et médicaments très chère. De plus ils vendent des choses généralement lorsqu'elles sont rentable).
Tout ceci n'est qu'un bref résumé, quoi qu'il en soit il est clair qu'en occident la situation s'est certainement amélioré ces derniers siècles avec la baisse du religieux. Mais il ne faut pas oublier que ce religieux était l'Eglise Catholique Romaine. Mettre sur le même pied d'égalité cette religion et toutes les autres me semble injuste. D'ailleurs je te propose de lire cet autre article et de nous dire ce que tu en pense.
Les différences entre le développent du religieux en occident et en orient.
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 26188.html
Quant à la science d'une part elle existait déjà avant dans une moindre mesure on est d'accord, mais elle aussi comporte des points positifs et négatifs. Parmi les points négatifs on peut signaler l'invention d'armes de plus en plus destructrices, La puissance de certains lobbys scientifiques ( le lobby pharmaceutique est très puissant, cependant ils vendent leurs vaccins et médicaments très chère. De plus ils vendent des choses généralement lorsqu'elles sont rentable).
Tout ceci n'est qu'un bref résumé, quoi qu'il en soit il est clair qu'en occident la situation s'est certainement amélioré ces derniers siècles avec la baisse du religieux. Mais il ne faut pas oublier que ce religieux était l'Eglise Catholique Romaine. Mettre sur le même pied d'égalité cette religion et toutes les autres me semble injuste. D'ailleurs je te propose de lire cet autre article et de nous dire ce que tu en pense.
Les différences entre le développent du religieux en occident et en orient.
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 26188.html
Re: Un seul coran, non falsifié ???
Ecrit le 06 juin13, 23:26Churchill disait de la démocratie que c'était le pire des régimes à l'exception de tous les autres.
Churchill qui n'a jamais abdiqué face au totalitarisme.
Et qui a écrit quelques belles pages contre la religion de Mahomet.
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