Les apostats, "les serviteurs de Satan".

[Gérard C. Endrifel]

"un robot" (...) qui sait ce que c'est. aussi.

Pas vraiment... Du moins pas suffisamment pour savoir que le terme "apostat" est un terme générique dans la Bible. Il sert à désigner tout comportement, mode de vie, mode de penser contraire aux Écritures de la part d'individu ayant pourtant reçu la connaissance de Dieu.

«Apostat» le mot qui vous perturbe et vous fait mal au crane.

En réalité, il ne perturbe uniquement que ceux qui le sont et qui ne l'assument pas. Pour les autres, la question se pose même pas. D'ailleurs, ce ne sont pas même eux qui crée les sujets mais les apostats eux-mêmes qui sont perturbés par cette étiquette qu'on leur met. 'Je la mérite pas, j'ai pas rejeté Dieu' qu'ils prétendent et puis quand tu creuses...

Enfin bref, après un peu plus d'un mois passé sur ce forum, j'ai fini par piger la routine apostate, toujours à rabâcher la même chose en prétendant que ce sont les TJ qui sont perturbés. Remarques, c'est vrai que le pragmatisme a toujours eu un côté très perturbant pour les 'écorchés vifs', sempiternelles malheureuses victimes de la vie qu'elles sont dans leurs têtes.

Et Dieu, Jésus, la Bible et les TJ sont très pragmatiques, normal que ça vous pose des problèmes de conscience.

@+

[Est tu un robot ?]

Fonce mon vieux !!
Fais toi baptiser fissa !!
dans la journée si possible.la fin est imminente.
trouve une piscaille, une mare ,un étang comme tu peux et deux anciens.( enfin s'il en reste)
et une rivière au pire. (vire les canards )
bon
démerde toi ta vie est en jeu !!!!

C'est urgent !!

ta vie !!! merde !! déconne pas !!

[Gérard C. Endrifel]

Te tracasses pas pour ma vie, tracasses-toi plutôt pour la tienne. Je sais pas ce que t'as prit mais quand je regarde tes derniers messages depuis tout à l'heure, ça a pas l'air de te faire du bien du tout.

[Est tu un robot ?]

Sinon au pire une baignoire c'est bon !!
J'en ai connu a Grenoble qui ont baptisés des mourants comme ça !!



Alors méfie toi avant de me faire la messe mon vieux kerrid....je connaît le baratin,les "apostats", et le mec de la sono..

[Gérard C. Endrifel]

je connaît le baratin,les "apostats", et le mec de la sono..

J'ai pas l'impression que tu connaisses le baratineur par contre, monsieur-je-sais-tout sur la question.

[Chrétien]

Le sujet n'est pas la personne.
Medico

[mikele]

liberté, la TDM traduit jean 5/29 ainsi.." Ne vous étonnez pas de cela , car l'heure vient ou tous ceux qui sont dans LES TOMBES DE SOUVENIR , ,entendront sa voix et sortiront,ceux qui ont fait les choses bonnes pour une résurrection de vie, ceux qui ont pratiqués les choses viles , pour une résurrection de jugement..
tu m'as pas expliquer comment tu comprend se verset...
Remarque qu'il est dis "ceux qui sont dans des tombes de souvenir,...souvenir de DIEU

kerridween 4 condamné sur pres de 20 milliard sa fait pas beaucoup
il vaut mieux mourir avant armaghédon alors. Pourtant le jugement de Dieu a Armageddon sera sur les mêmes critères que tous ceux qui sont mort???Dieu ne change pas tu crois pas?
ha tu as oublié cain,nimrod, tous les rois apostats d'israel , 'la liste est longue et le peuple qui les a suivi...
Tous ceux que dieu a détruit dans le déluge qui n'ont pas écoutés noé.. qohat et les hébreux qui se sont soulever contre moise et qui ont été engloutis dans le sol. Tous ceux que Dieu a détruit dans la bible...
toux ceux qui ont fait un veau d'or pdt que moise était sur le mont sinai. Toux ceux qui ont péché sous la loi et hors de la loi que leur conscience accuse. Tous les apostats.. Tout le peuple qui ont vu les miracles de jésus et qui ont eu la meme attitude que les pharisiens et ne sont jamais devenus chrétien, (que 120 disciples en 33).
1jean 3/4..8 quiconque pratique le péché pratique aussi le mépris de la loi...
jean 3/36 celui qui désobéit au fils ne ne verra pas la vie...

jean 3/16.17 et jean 17/3 et enfin 2 thessalonicien 1/8.9
Dis toi que le jugement que jésus prononcera a harmaguédon sera le meme jugement qu'il prononcera pour ceux qui sont mort car Jéhovah est un Dieu de justice, il ne change pas et n'est pas impartial.
La seule différence c'est qu'il y a eu beaucoup plus de personne qui sont mort en état d'ignorance spirituelle que lors de l'intervention de Dieu a armaguedon..
La bible ne dis nul part que SEULE ceux qui ont péché contre l'esprit saint ne seront pas ressuscité, elle présice tout simplement qu'ils ne seront pas réssucité (sans repentance), Car figure toi a l'époque de paul , beaucoup de pharisiens sont devenus chrétien ,.Paul en est un exemple...

[Chrétien]

Comme vous le dites si bien, un apostat est une personne ou une organisation qui utilise les mensonges et propage des mensonges pour nier le Seigneur.

Un apostat n'utilise donc pas la Bible ?

[inconnu]

Une deuxième fois


Prenez garde aux tromperies des apostats


6 Satan se sert depuis longtemps des apostats pour qu’ils entraînent à leur suite les serviteurs de Dieu (Matthieu 13:36-39). Les apostats prétendent parfois adorer Jéhovah et croire en sa Parole, mais ils rejettent la partie visible de son organisation. Certains d’entre eux retournent même à des doctrines qui déshonorent Dieu et qui sont issues de “ Babylone la Grande ”, l’empire universel de la fausse religion (Révélation 17:5 ; 2 Pierre 2:19-22).

Sous inspiration divine, les rédacteurs de la Bible n’ont pas mâché leurs mots pour dénoncer les mobiles et les méthodes des apostats.


7 Que recherchent les apostats ? Beaucoup ne se contentent pas d’abandonner ce qu’ils considéraient peut-être auparavant comme la vraie foi. Ils ne veulent pas rester seuls. Mais plutôt que d’aller faire des disciples à l’extérieur, ils cherchent souvent à “ entraîner les disciples [c’est-à-dire ceux de Christ] à leur suite ”. (Actes 20:29, 30.)


L’apôtre Paul a donné cet avertissement pressant au sujet des faux enseignants : “ Soyez sur vos gardes : il se peut qu’il y ait quelqu’un qui vous entraînera comme sa proie. ” (Colossiens 2:8). Cela ne correspond-il pas aux intentions de nombreux apostats ? Tel un ravisseur qui emmène loin de sa famille une victime sans méfiance, les apostats abusent de la confiance des membres de la congrégation pour les attirer loin du troupeau.


8 Quelles méthodes les apostats emploient-ils pour atteindre leur but ? Ils recourent souvent à la déformation, aux demi-vérités ou au mensonge pur et simple. Jésus savait que ses disciples seraient la cible d’individus qui ‘ répandraient toutes sortes de calomnies sur leur compte ’. (Matthieu 5:11, La Bible du Semeur.) Ces opposants malveillants proféreraient des mensonges afin de tromper les autres. L’apôtre Pierre a mis en garde ses lecteurs contre ceux qui useraient de “ paroles trompeuses ”, répandraient des “ enseignements trompeurs ” et ‘ déformeraient les Écritures ’ pour arriver à leurs fins (2 Pierre 2:3, 13 ; 3:16). Malheureusement, les apostats parviennent à ‘ bouleverser la foi de quelques-uns ’. — 2 Timothée 2:18.


9 Comment nous prémunir contre les tromperies des apostats ? En tenant compte de ce conseil de la Parole de Dieu : “ [Ayez] l’œil sur ceux qui suscitent divisions et occasions de trébucher à l’encontre de l’enseignement que vous avez appris, et évitez-les. ” (Romains 16:17). Nous les ‘ éviterons ’ en nous tenant à l’écart de leurs raisonnements — qu’ils les exposent oralement, par écrit ou sur l’Internet. Pourquoi adopter une telle ligne de conduite ? Premièrement, parce que la Parole de Dieu nous le demande et que nous sommes convaincus que Jéhovah veut toujours notre bien. — Isaïe 48:17, 18.


10 Deuxièmement, parce que nous aimons l’organisation qui nous a enseigné les vérités précieuses qui nous distinguent si nettement de Babylone la Grande. En même temps, nous sommes conscients que notre connaissance du dessein divin n’est pas parfaite ; nous en avons d’ailleurs affiné notre compréhension au fil des ans. Les chrétiens fidèles attendent avec joie que Jéhovah leur fournisse des éclaircissements (Proverbes 4:18). Dans l’intervalle, nous n’allons pas abandonner l’organisation que Dieu se plaît à utiliser, car tout nous montre qu’il la bénit. — Actes 6:7 ; 1 Corinthiens 3:6.


http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/200 ... tats&p=par

.

[Chrétien]

Une deuxième fois


Prenez garde aux tromperies des apostats


6 Satan se sert depuis longtemps des apostats pour qu’ils entraînent à leur suite les serviteurs de Dieu (Matthieu 13:36-39). Les apostats prétendent parfois adorer Jéhovah et croire en sa Parole, mais ils rejettent la partie visible de son organisation. Certains d’entre eux retournent même à des doctrines qui déshonorent Dieu et qui sont issues de “ Babylone la Grande ”, l’empire universel de la fausse religion (Révélation 17:5 ; 2 Pierre 2:19-22).

As-tu des preuves de l'existence visible de son organisation sur la terre ?

Sous inspiration divine, les rédacteurs de la Bible n’ont pas mâché leurs mots pour dénoncer les mobiles et les méthodes des apostats.


7 Que recherchent les apostats ? Beaucoup ne se contentent pas d’abandonner ce qu’ils considéraient peut-être auparavant comme la vraie foi. Ils ne veulent pas rester seuls. Mais plutôt que d’aller faire des disciples à l’extérieur, ils cherchent souvent à “ entraîner les disciples [c’est-à-dire ceux de Christ] à leur suite ”. (Actes 20:29, 30.)

Tu as tout a fait raison ! mais un apostat détruit-ils avec la Bible en main ?

L’apôtre Paul a donné cet avertissement pressant au sujet des faux enseignants : “ Soyez sur vos gardes : il se peut qu’il y ait quelqu’un qui vous entraînera comme sa proie. ” (Colossiens 2:8). Cela ne correspond-il pas aux intentions de nombreux apostats ? Tel un ravisseur qui emmène loin de sa famille une victime sans méfiance, les apostats abusent de la confiance des membres de la congrégation pour les attirer loin du troupeau.

Donc, si une personne rétablit la justice biblique et les vraies croyances bibliques, ce n'est donc pas un apostat ?

8 Quelles méthodes les apostats emploient-ils pour atteindre leur but ? Ils recourent souvent à la déformation, aux demi-vérités ou au mensonge pur et simple. Jésus savait que ses disciples seraient la cible d’individus qui ‘ répandraient toutes sortes de calomnies sur leur compte ’. (Matthieu 5:11, La Bible du Semeur.) Ces opposants malveillants proféreraient des mensonges afin de tromper les autres. L’apôtre Pierre a mis en garde ses lecteurs contre ceux qui useraient de “ paroles trompeuses ”, répandraient des “ enseignements trompeurs ” et ‘ déformeraient les Écritures ’ pour arriver à leurs fins (2 Pierre 2:3, 13 ; 3:16). Malheureusement, les apostats parviennent à ‘ bouleverser la foi de quelques-uns ’. — 2 Timothée 2:18.

Je répète donc ma question : un apostat utilise-t-il donc la Bible pour détruire la croyance des autres ?

9 Comment nous prémunir contre les tromperies des apostats ? En tenant compte de ce conseil de la Parole de Dieu : “ [Ayez] l’œil sur ceux qui suscitent divisions et occasions de trébucher à l’encontre de l’enseignement que vous avez appris, et évitez-les. ” (Romains 16:17). Nous les ‘ éviterons ’ en nous tenant à l’écart de leurs raisonnements — qu’ils les exposent oralement, par écrit ou sur l’Internet. Pourquoi adopter une telle ligne de conduite ? Premièrement, parce que la Parole de Dieu nous le demande et que nous sommes convaincus que Jéhovah veut toujours notre bien. — Isaïe 48:17, 18.

Moi, j'aurais dit plus cela :

1 Jean 4:1: "Bien-aimés, ne croyez pas toute parole inspirée, mais éprouvez les paroles inspirées pour voir si elles viennent de Dieu, parce que beaucoup de faux prophètes sont sortis dans le monde."

10 Deuxièmement, parce que nous aimons l’organisation qui nous a enseigné les vérités précieuses qui nous distinguent si nettement de Babylone la Grande. En même temps, nous sommes conscients que notre connaissance du dessein divin n’est pas parfaite ; nous en avons d’ailleurs affiné notre compréhension au fil des ans. Les chrétiens fidèles attendent avec joie que Jéhovah leur fournisse des éclaircissements (Proverbes 4:18). Dans l’intervalle, nous n’allons pas abandonner l’organisation que Dieu se plaît à utiliser, car tout nous montre qu’il la bénit. — Actes 6:7 ; 1 Corinthiens 3:6.

http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/200 ... tats&p=par

.

C'est l'organisation qu'il faut aimer ou c'est Dieu ?

[inconnu]

Chers lecteurs, vous avez la preuve sous les yeux que ce que dit le CC est la stricte vérité concernant le fonctionnement et les agissements des apostats, qui plus est pour certains, mangent le pain du mensonge en se faisant passer pour quelqu'un d'autre pour arriver à leurs fins.



Prenez garde aux tromperies des apostats


6 Satan se sert depuis longtemps des apostats pour qu’ils entraînent à leur suite les serviteurs de Dieu (Matthieu 13:36-39). Les apostats prétendent parfois adorer Jéhovah et croire en sa Parole, mais ils rejettent la partie visible de son organisation. Certains d’entre eux retournent même à des doctrines qui déshonorent Dieu et qui sont issues de “ Babylone la Grande ”, l’empire universel de la fausse religion (Révélation 17:5 ; 2 Pierre 2:19-22).

Sous inspiration divine, les rédacteurs de la Bible n’ont pas mâché leurs mots pour dénoncer les mobiles et les méthodes des apostats.


7 Que recherchent les apostats ? Beaucoup ne se contentent pas d’abandonner ce qu’ils considéraient peut-être auparavant comme la vraie foi. Ils ne veulent pas rester seuls. Mais plutôt que d’aller faire des disciples à l’extérieur, ils cherchent souvent à “ entraîner les disciples [c’est-à-dire ceux de Christ] à leur suite ”. (Actes 20:29, 30.)

[Gérard C. Endrifel]

kerridween 4 condamné sur pres de 20 milliard sa fait pas beaucoup
il vaut mieux mourir avant armaghédon alors. Pourtant le jugement de Dieu a Armageddon sera sur les mêmes critères que tous ceux qui sont mort???Dieu ne change pas tu crois pas?
ha tu as oublié cain,nimrod, tous les rois apostats d'israel , 'la liste est longue et le peuple qui les a suivi...
Tous ceux que dieu a détruit dans le déluge qui n'ont pas écoutés noé.. qohat et les hébreux qui se sont soulever contre moise et qui ont été engloutis dans le sol. Tous ceux que Dieu a détruit dans la bible...
toux ceux qui ont fait un veau d'or pdt que moise était sur le mont sinai. Toux ceux qui ont péché sous la loi et hors de la loi que leur conscience accuse. Tous les apostats.. Tout le peuple qui ont vu les miracles de jésus et qui ont eu la meme attitude que les pharisiens et ne sont jamais devenus chrétien, (que 120 disciples en 33).
1jean 3/4..8 quiconque pratique le péché pratique aussi le mépris de la loi...
jean 3/36 celui qui désobéit au fils ne ne verra pas la vie...

jean 3/16.17 et jean 17/3 et enfin 2 thessalonicien 1/8.9
Dis toi que le jugement que jésus prononcera a harmaguédon sera le meme jugement qu'il prononcera pour ceux qui sont mort car Jéhovah est un Dieu de justice, il ne change pas et n'est pas impartial.
La seule différence c'est qu'il y a eu beaucoup plus de personne qui sont mort en état d'ignorance spirituelle que lors de l'intervention de Dieu a armaguedon..
La bible ne dis nul part que SEULE ceux qui ont péché contre l'esprit saint ne seront pas ressuscité, elle présice tout simplement qu'ils ne seront pas réssucité (sans repentance), Car figure toi a l'époque de paul , beaucoup de pharisiens sont devenus chrétien ,.Paul en est un exemple...

Je te renvoie au chapitre 3 § 14 du livre "Approchez-vous de Jéhovah"...

Le blasphème contre l’esprit saint — l’opposition délibérée aux desseins divins — constitue un péché impardonnable. — Marc 3:29; Mathieu 12:32.

... ou encore ceci du livre "Tout finit-il avec cette vie?"...

Dans la Bible il est également parlé de classes, de catégories d’individus, qui doivent périr pour toujours. Jésus Christ a montré que les Pharisiens et autres chefs religieux impénitents de son temps avaient, en tant que classe, péché contre l’esprit saint. Voici ce qu’il a dit d’un tel péché: “Toute espèce de péché et de blasphème sera pardonnée aux hommes, mais le blasphème contre l’esprit ne sera pas pardonné. Ainsi, celui qui dit une parole contre le Fils de l’homme, il lui sera pardonné; mais celui qui parle contre l’esprit saint, il ne lui sera pas pardonné, non, ni dans ce système de choses ni dans celui qui est à venir.” (Matthieu 12:31, 32). Il s’agit donc d’un péché irrémissible. Tous ceux qui s’en rendent coupables en niant des manifestations évidentes de l’esprit saint subiront la peine qui s’attache au péché impardonnable et qui est la mort éternelle.
À part ce qu’il est dit explicitement dans la Bible à propos de ceux qui sont morts pour toujours, nous ne pouvons affirmer de qui que ce soit qu’il ne sera pas ressuscité.

... dans la catégorie "péché pour lequel il n'y a pas de résurrection" de votre bibliothèque de publication, naturellement.

[Chrétien]

Chers lecteurs, vous avez la preuve sous les yeux que ce que dit le CC est la stricte vérité concernant le fonctionnement et les agissements des apostats, qui plus est pour certains, mangent le pain du mensonge en se faisant passer pour quelqu'un d'autre pour arriver à leurs fins.

Ca ne réponds pas aux questions que j'ai posé :

1°) Un apostat, s'il est empreint de mensonges, détruit-il la foi avec la Bible ?
2°) S'il utilise la Bible, comment peut-il détruire la foi des vrais adorateurs du Dieu vivant ?

C'est bien de fustiger ceux qui ne sont pas d'accords avec vous, néanmoins, encore faut-il avoir des preuves de cette "apostasie biblique"...

Si une personne utilise la Bible avec de vrais fondements et qu'il détruit la croyance de certains, alors ce n'est plus un apostat de Dieu, c'est un adorateurs de Dieu.

Non ?

[Liberté 1]

... dans la catégorie "péché pour lequel il n'y a pas de résurrection" de votre bibliothèque de publication, naturellement.

Ça, c'est dans la Bible que je veux le voir, pas dans la bibliothèque de la WT, montrez-moi un verset qui dit qu'un tel ne sera pas ressuscité !

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liberté, la TDM traduit jean 5/29 ainsi.." Ne vous étonnez pas de cela , car l'heure vient ou tous ceux qui sont dans LES TOMBES DE SOUVENIR , ,entendront sa voix et sortiront,ceux qui ont fait les choses bonnes pour une résurrection de vie, ceux qui ont pratiqués les choses viles , pour une résurrection de jugement..
tu m'as pas expliquer comment tu comprend se verset...
Remarque qu'il est dis "ceux qui sont dans des tombes de souvenir,...souvenir de DIEU

Sauf que le mot souvenir, ne se trouve pas dans le texte, seul la TMN rend ce passage comme tu le dis, et à te lire, on dirait que Dieu est une tombe

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBibli ... =5&Vers=28

Tiens lis ça, ça te changera des périodiques de la WT !

11 Puis je vis un grand trône blanc, et celui qui était assis dessus. La terre et le ciel s'enfuirent devant sa face, et il ne fut plus trouvé de place pour eux. 12 Et je vis les morts, les grands et les petits, qui se tenaient devant le trône. Des livres furent ouverts. Et un autre livre fut ouvert, celui qui est le livre de vie. Et les morts furent jugés selon leurs oeuvres, d'après ce qui était écrit dans ces livres. 13 La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres. 14 Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu. 15 Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.

[mikele]

kerridween (entre nous tu aurai du prendre un pseudo moins compliquer) je rigole ne faches pas.
Je suis tout a fait d'accord avec toi sur le fait que ceux qui ont péchés contre l'esprit saint ne sera pas relevés, puisque je te lai dis.. j'ai seulement dis que se sont pas les SEULES.. 2 pierre 2/22
Maintenant plusieurs questions s'imposent,
C'est quoi pécher contre l'esprit saint.?
EN quoi les pharisiens ET CEUX qui les ont suivis ont péchés contre l'esprit saint?
UN apostat pèche t'il contre l'esprit saint? De quelle manière?
Manassé était il un apostat quand il a abandonné Jéhovah et passé ses fils par le feu et fait des poteaux sacrés? A t 'il en cette occasion péché contre l'esprit saint?
Tu as accès a la bibliothèque?

chrétien Est tu dans une organisation chrétienne ou tu es tout seul, indépendant avec jésus dans ton cœur ect? ce qui est beaucoup plus facile pour se justifier..
Quand on ne veux pas des preuves , on ne trouve pas de preuves,..les contemporains de jésus avaient des preuves visibles ,et pourtant tres peu ont observé la foi en lui? sa t'aide pas a faire une comparaison avec notre époque ?avec les miracles en moins?

ta question " un apostat détruit il pas bible en main?? rire
un apostat a pris part a l'enseignements et a accepter. Le peuple d'israel, les rois, les chrétiens du 1er siecle et ceux d'aujourd'hui. Un beau jour il se met a pratiquer le péché sans repentance; il est excommunier..
Il se met a battre ses anciens compagnons bible en main en disant , jésus est DIEU jean 1/1.. la parole était AVEC Dieu et la parole était Dieu..il défent la trinité BIBLE EN MAIN.'( Moi aussi ,il y a 15 ans j'étais avec mon père quand on a construit un barrage, et j'étais mon père...)
L'apostat prend sa bible et défent l'immortalité de l'âme 1 corinth 15..ou le culte mariale, ou l'enfer avec la géhenne..le lac de feu..
Ou nous balancer des versets comme 1 jean 4/1 ou tes les verset dans cette catégorie , tu crois qu'ils peuvent adoucir la face de DIEU ? Mème satan peut, sil le pouvait prendre la bible et te montrer que Dieu n'existe pas, ou n'a pas d'organisation.

Il faut aimer DIEU? jésus , et soutenir son organisation, qui s'acquitte de la mission du christ