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Le 3ème Millénaire

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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eric121

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Re: Le 3ème Millénaire

Ecrit le 11 nov.16, 01:02

Message par eric121 »

prisca a écrit :
Il y a une chose qui n'est jamais pris en compte, c'est que le Coran n'a jamais été interprété.

Comment des gens peuvent ils affirmer certaines choses sans avoir pris la peine de comprendre ces choses ?

La résultat ? Un peuple qui tue alors qu'il doit être paisible.

Moi ce que j'en dis est que le Coran a dit ce qu'il allait devenir, un otage entre les mains de corrupteurs.

Les Musulmans disent que le Coran est le livre de la Vérité, ils n'ont pas tort, car cette VERITE là peut être qu'ils ne l'apprécieront pas, celle que le sunnisme n'est pas tout blanc bonnet, mais c'est la vérité, et le Musulman digne saura dire oui, ce qui compte est que je rende honneur à Dieu peu importe l'étiquette.

L'avis le meilleur ce n'est pas des 1.6 milliards de musulmans, c'est celui de Dieu car le peuple Juif lui aussi disait que le meilleur avis c'était le leur à adorer des dieux, et bien, ILS AVAIENT TORT.

Alors les Musulmans ont tort de la même manière et si DIEU A PRIS comme peuple phare le Peuple Juif ce n'est que pour nous donner à NOUS le message consistant à dire, que ce peuple scindé à été la proie de corrupteurs.

Maintenant il s'agit de lever les yeux vers le Ciel et donner à Dieu sa sainte présence divine et non pas classer dans le dossier "ARCHIVES" les livres saints.

Toi tu es resté il y a 2000 ans en arrière, moi je crois en DIEU VIVANT.

Et j'en dirais que demain Dieu viendra délivrer ce peuple musulman, comme Dieu l'a fait pour ce peuple Juif.

Si un croyant est CROYANT il CROIT.

Car de parler des écritures saintes sans leur donner leur caractère INTEMPOREL c'est parler pour des PRUNES.
Beaucoup de blabla , mais aucun arguments et tu fuis la question posée
..................
Dire qu'Un verset isolé ne veut rien dire, est faux car il existe des versets isolés qui ont un sens

"Il faut déjà se faire à l'idée que ceux qui doivent combattre, ce sont les bons"
Tu connais l'histoire des films western des années 50, le bon c'est toujours le blanc ; c'est pareil en islam : le bon c'est toujours le musulman

Ce n'est pas Daech qui a dit = mécréants = occident, c'est Mahomet mécréants = non musulmans

Les Juifs ne disent pas : "Uzayr est fils d'Allah"

Ce verset est mal traduit
31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah
Attakhadhū 'Aĥbārahum Wa Ruhbānahum 'Arbābāan Min Dūni Allāhi Wa Al-Masīĥa Abna Maryama
31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, comme Seigneurs en dehors d'Allah et le Christ fils de Marie,

N'importe quoi :"Les Juifs sont frères des musulmans... Le peuple Musulman lui a assisté à la crucifixion de Jésus" : tu es malade !

prisca

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Re: Le 3ème Millénaire

Ecrit le 13 nov.16, 05:36

Message par prisca »

eric121 a écrit : Beaucoup de blabla , mais aucun arguments et tu fuis la question posée
..................
Dire qu'Un verset isolé ne veut rien dire, est faux car il existe des versets isolés qui ont un sens

"Il faut déjà se faire à l'idée que ceux qui doivent combattre, ce sont les bons"
Tu connais l'histoire des films western des années 50, le bon c'est toujours le blanc ; c'est pareil en islam : le bon c'est toujours le musulman


C'est difficile, en partant du début de la Sourate, d'en arriver au centième Verset par exemple, et si tu lis "ils sont des mécréants" et identifier qui ils sont si tu ne tiens pas le fil de la narration.

Les Sourates, ce n'est pas compliqué, parlent des Juifs, des Chrétiens, des Musulmans et des athées.

Il est dangereux de prétendre, comme toi tu le fais, en te contentant de lire un Verset "pioché" et dire "oui et bien les mécréants sont les chrétiens" par exemple car tu vois, de faire les choses à la "va vite" négligemment je dirais et bien, c'est faire les choses à la daechienne.

Au modo morisco : tu sais ce que cela veut dire "modo morisco" ? et bien ma mère lorsque mon frère, ou mon autre frère, ou mon père faisaient quelque chose, ils le faisaient "à la va vite" sans réfléchir, et ma mère excédée disait "mais tu fais comme les mores !!!! tu tires des conclusions sans même réfléchir une seconde.... et bien voilà !
N'importe quoi :"Les Juifs sont frères des musulmans... Le peuple Musulman lui a assisté à la crucifixion de Jésus" : tu es malade
Et bien sûr que les Ismaélites ont assisté à la Crucifixion de Jésus, où veux tu qu'ils soient :shock:
Sur le plan humain si tu défends des gens qui salissent le Nom de D.IEU tu te confrontes donc à D.IEU (facile à comprendre)
Les prêtres catholiques, s'ils avaient été honorables envers l'ETERNEL, donnant donnant, ils auraient été désinhibés de toutes leurs pulsions perverses dévastatrices.

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Re: Le 3ème Millénaire

Ecrit le 13 nov.16, 20:02

Message par Etoiles Célestes »

prisca a écrit :C'est difficile, en partant du début de la Sourate, d'en arriver au centième Verset par exemple, et si tu lis "ils sont des mécréants" et identifier qui ils sont si tu ne tiens pas le fil de la narration.

Les Sourates, ce n'est pas compliqué, parlent des Juifs, des Chrétiens, des Musulmans et des athées.
C'est faux, 90% des sourates ont un style totalement décousues, ça passe du coq à l'âne sans aucune raison,
c'est un fourre-tout des délires de Muhammad.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

eric121

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Re: Le 3ème Millénaire

Ecrit le 15 nov.16, 04:09

Message par eric121 »

prisca a écrit :
C'est difficile, en partant du début de la Sourate, d'en arriver au centième Verset par exemple,
Pourquoi c'est difficile ?


et si tu lis "ils sont des mécréants" et identifier qui ils sont si tu ne tiens pas le fil de la narration.
mécréants signifie dans le Coran les non musulmans


Il est dangereux de prétendre, comme toi tu le fais, en te contentant de lire un Verset "pioché" et dire "oui et bien les mécréants sont les chrétiens" par exemple car tu vois, de faire les choses à la "va vite" négligemment je dirais et bien, c'est faire les choses à la daechienne.
Menteuse , montre nous où j'ai dit que les mécréants sont les chrétiensun en lisant un Verset "pioché"
Faire les choses à la daechienne ça ne veut rien dire


tu tires des conclusions sans même réfléchir une seconde...
Menteuse , je n'ai jamais tiré des conclusions sans même réfléchir


Et bien sûr que les Ismaélites ont assisté à la Crucifixion de Jésus, où veux tu qu'ils soient :shock:
Tu ne sais pas ce signifie "Ismaélites", tu divagues
réponses soulignées

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Re: Le 3ème Millénaire

Ecrit le 15 nov.16, 04:24

Message par indian »

eric121 a écrit : et si tu lis "ils sont des mécréants" et identifier qui ils sont si tu ne tiens pas le fil de la narration.
mécréants signifie dans le Coran les non musulmans

et qu'est-ce qu'un non musulmans, c'est à dire.un mécréant? :D

Sinon celui de mauvaise foi :hi:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: Le 3ème Millénaire

Ecrit le 15 nov.16, 07:14

Message par prisca »

eric121 a écrit : et si tu lis "ils sont des mécréants" et identifier qui ils sont si tu ne tiens pas le fil de la narration.
mécréants signifie dans le Coran les non musulmans

Mais ça c'est ce que dit daech mais les gens normaux eux sont plus intelligents et savent comment tirer profit de l'étymologie d'un mot.

Mécréant vient de créance ou crédence qui signifie = foi.

"mé" est un préfixe qui exprime la restriction = refuse.

Le mécréant = refuse la foi ou reconnaître la croyance, il est un manipulateur de la foi, il est de foi mauvaise ou de mauvaise foi

Si daech soutient cette thèse, nous n'allons pas tomber dans la ruse du diable, mais à ce que j'en vois, oui, vous tombez tous dedans.

Bon, comme il vous plaira car cela vous arrange de dire ce que dit daech de cette manière vous aurez matière à discriminer le Coran car au fond ce qui compte c'est de réduire le Coran et son prophète à Néant, alors vous marchez dans le jeu de daech en voulant que soit réduit à néant le Coran pour protéger l'Occident mais en faisant cela vous ne protégez pas l'occident puisque le véritable sens du Coran est de dénoncer daech et c'est le seul moyen d'en venir à bout.

Maintenant ce sont vos choix, à vous de voir, moi à vrai dire, peu m'importe.
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Re: Le 3ème Millénaire

Ecrit le 15 nov.16, 07:24

Message par Jacki »

Les musulmans sont ceux qui croient en Allah et sa parole révélé dans le Coran par son messager Mahomet

Les mécréants sont ceux qui ne croient pas ou refusent de croire en Allah et sa parole révélé dans le Coran par son messager Mahomet, donc des non-musulmans

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Re: Le 3ème Millénaire

Ecrit le 15 nov.16, 07:27

Message par indian »

Jacki a écrit :Les musulmans sont ceux qui croient en Allah et sa parole révélé dans le Coran par son messager Mahomet

Les mécréants sont ceux qui ne croient pas ou refusent de croire en Allah et sa parole révélé dans le Coran par son messager Mahomet, donc des non-musulmans

Si on se rapporte à la gnose traditionnellement véhiculé depuis des lustres...en effet, on peut limiter l'interprétation et les relations à faire... à cela... :hi:
:pout:


Combien de Chrétiens et Juifs furent des amis de la communauté de Médine? :hi:
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Re: Le 3ème Millénaire

Ecrit le 15 nov.16, 07:43

Message par Etoiles Célestes »

T'es gavant avec ton chapeau...
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Le 3ème Millénaire

Ecrit le 15 nov.16, 07:45

Message par indian »

Etoiles Célestes a écrit :T'es gavant avec ton chapeau...
(y)
:boxing:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: Le 3ème Millénaire

Ecrit le 15 nov.16, 08:13

Message par Jacki »

indian a écrit :Combien de Chrétiens et Juifs furent des amis de la communauté de Médine?
Quel est le rapport avec la définition du terme mécréant ?

A toujours vouloir avoir le dernier mot de façon improductive c'est faire taire sa conscience au profit de son égo :hi:

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Re: Le 3ème Millénaire

Ecrit le 15 nov.16, 08:20

Message par indian »

Jacki a écrit : Indian
Combien de Chrétiens et Juifs furent des amis de la communauté de Médine?


Quel est le rapport avec la définition du terme mécréant ?
A toujours vouloir avoir le dernier mot de façon improductive c'est faire taire sa conscience au profit de son égo :hi:
le terme mécréant a toujours été utiliser par les musulmans eux même, les gens qui ont suivi dans la tradition de ceux qui ont transmise l'islam...

Il faut tout de même reconnaitre que du temps de Muhamed, les mécréants était les idolâtres surtout, ceux des tribus de LaMecque et éparpillé un peu partout...

Les chrétiens et les juifs ''de bonne foi'' qui restèrent juifs et chrétiens...et qui furent amis et partagèrent le quotidien de la communauté sous le ''leadership'' de Muhamed... près de Médine, ne furent jamais considérés mécréants.

Ce ne fut pas une affaire de religion...mais de bonne foi...: la Mécréance.
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Re: Le 3ème Millénaire

Ecrit le 15 nov.16, 08:27

Message par prisca »

Il y a une logique évidence que Dieu ne dira jamais mécréant aux Chrétiens et aux Juifs puisque d'aventure Dieu a créé le Christianisme et le Judaïsme.

Alors ce mot là est destiné à des gens qui, de tous bords, font preuve de mauvaise foi, et ils peuvent être aussi bien musulmans que juifs que chrétiens, ils sont tout simplement des hommes qui présentent la caractéristique de l'hypocrisie.

Dieu est Dieu n'oublions pas, et Dieu ne va pas monter les gens les uns contre les autres mais va orienter ses messages pour dire des reproches à ceux qui le méritent et ces gens là sont des hommes, c'est tout.

On peut dire que les mécréants sont donc des hommes. Là il y a impartialité et c'est logique.
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Re: Le 3ème Millénaire

Ecrit le 15 nov.16, 08:30

Message par indian »

prisca a écrit :Il y a une logique évidence que Dieu ne dira jamais mécréant aux Chrétiens et aux Juifs puisque d'aventure Dieu a créé le Christianisme et le Judaïsme.

Alors ce mot là est destiné à des gens qui, de tous bords, font preuve de mauvaise foi, et ils peuvent être aussi bien musulmans que juifs que chrétiens, ils sont tout simplement des hommes qui présentent la caractéristique de l'hypocrisie.

Dieu est Dieu n'oublions pas, et Dieu ne va pas monter les gens les uns contre les autres mais va orienter ses messages pour dire des reproches à ceux qui le méritent et ces gens là sont des hommes, c'est tout.

On peut dire que les mécréants sont donc des hommes. Là il y a impartialité et c'est logique.
:mains:
J'penses qu'il y a un truc qui échappe à plusieurs :hum: ... ce qu'on nommera: ''La révélation progressive de la connaissance''..
c'est vrai selon moi en science
mais aussi en ''religion''... ;)
s'il y a une différence entre les deux ;)
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Re: Le 3ème Millénaire

Ecrit le 15 nov.16, 10:47

Message par Etoiles Célestes »

prisca a écrit :Il y a une logique évidence que Dieu ne dira jamais mécréant aux Chrétiens et aux Juifs puisque d'aventure Dieu a créé le Christianisme et le Judaïsme./quote]
Par contre la logique Coranique veut que Allah anéantisse les chrétiens par ce qu'ils ont cru Jésus est le fils de Dieu (9:30).
Tu dis vraiment n'importe quoi.
Pour le Coran, les chrétiens sont des mécréants, des associateurs, les pires de la création, des infidèles...

2:887. Certes, Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs.
Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l'avons renforcé du Saint-Esprit.
Est-ce qu'à chaque fois, qu'un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d'orgueil?
Vous traitiez les uns d'imposteurs et vous tuiez les autres .
Et ils dirent : "Nos coeurs sont enveloppés et impénétrables"
Non mais Allah les a maudits à cause de leur infidélité, leur foi est donc médiocre .
Et quant leur vint d'Allah un Livre confirmant celui qu'ils avaient déjà,
alors qu'auparavant ils cherchaient la suprématie sur les mécréants,
quand donc leur vint cela même qu'ils reconnaissaient, ils refusèrent d'y croire. Que la malédiction d'Allah soit sur les mécréants!



4:150. Ceux qui ne croient pas en Allah et en Ses messagers, et qui veulent faire distinction entre Allah et Ses messagers et qui disent :
" Nous croyons en certains d'entre eux mais ne croyons pas en d'autres", et qui veulent prendre un chemin intermédiaire (entre la foi et la mécréance),
les voilà les vrais mécréants! Et Nous avons préparé pour les mécréants un châtiment avilissant.



5:17. Certes sont mécréants ceux qui disent : “Allah, c'est le Messie, fils de Marie ! ”


5:44. Nous avons fait descendre le Thora dans laquelle il y a guide et lumière.
C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs.
Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins .
Ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil prix.
Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voilà les mécréants.

C'est exactement ce que font les chrétiens, ils croient au prophète bibliques mais à Muhammad.


5:73. Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : “En vérité, Allah est le troisième de trois.”
Alors qu'il n'y a de divinité qu'Une Divinité Unique ! Et s'ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d'entre eux.



9:30. Les Juifs disent : “Uzayr est fils d'Allah” et les Chrétiens disent : “Le Christ est fils d'Allah”.
Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ?



Continue à dire amen au Coran, et le Seigneur te fermera la port au nez.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

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