Caricatures sur l'HOLOCAUSTE

[Sarah]

Les nazis ont commis des crimes conre l'Humanité toute entière.
Juifs certes mais aussi musulmans, bouddhistes, païens, personnes agées, handicapées, homosexuelles...
Toute personne passant sur leur chemin et ne s'alignant pas avec eux.

Celà est vrai mais leurs buts est l'éliminations total des juifs et de quel façon.
Ils voulaient aussi l'élimination des gitans et des homos, les autres oui, ils entravaient leurs chemins.

dorcas

[Vovoss]

Les nazis ont commis des crimes conre l'Humanité toute entière.
Juifs certes mais aussi musulmans, bouddhistes, païens, personnes agées, handicapées, homosexuelles...

Quand tu dis cela, tu dis que les nazis ont fait un crime contre l'Humanité toute entière et donc aussi contre les "musulmans, bouddhistes, païens, personnes agées, handicapées, homosexuelles" qui appartiennent à cette Humanité?

Ou bien tu voulais dire qu'ils s'étaient aussi attaqués aux "musulmans, bouddhistes, païens, personnes agées, handicapées, homosexuelles" à l'instar des crimes commis contre les juifs?

Car personnellement je suis d'accord avec cette affirmation si c'est dans le sens de la première question mais pas avec cette affirmation si c'est dans le sens de la deuxième question.

En effet, il ne me semble pas d'un point de vue historique que les musulmans et les bouddhistes aient été concernés par la barbarie nazie (les nazis ont suffisamment de crimes à leur actif pour qu'on ne se donne pas la peine d'en rajouter).

On me corrigera si je me trompe.

[ahasverus]

Le judaisme ne fait aucun prosélytisme si une personne sincère veut se convertir elle peut le faire sans aucun probleme !!!!
La personne doit simplement étudier et passer devant le consistoire pour prouver sa sincérité.
Ce n'est pas comme les musulmans ou on a qu'a dire une formule.

Concernnat le bain cela s'appel le mikvé,par contre une femme ne se baigne pas devant des hommes c'est peché !!!!
La femme n'a pas le droit de se mettre nue devant aucun homme sauf son mari et si comme tu dis cela s'est produit, ce que je doute d'ailleurs, ce n'est pas le vrai judaïsme.

Jamais dans les livres tu trouveras qu'une goya donc une femme non juive est une prostituée c'est faux archi faux !!!!
Bien dit Imensen, Hitler et ces colaborateurs ne prenaient celà comme une couverture ou plutôt une escuse.

Sarah

Quand je dis quelque chose c'est que j'ai la reference sous la main.

As a matter of fact, every Gentile woman is regarded as N.Sh.G.Z. -- acronym for the Hebrew words niddah, shifhah, goyah, zonah (unpurified from menses, slave, Gentile, prostitute). Upon conversion to Judaism, she ceases indeed to be niddah, shifhah, goyah but is still considered zonah (prostitute) for the rest of her life, simply by virtue of having been born of a Gentile mother.

Maimonides, op. cit., ibid., 12, 1-3.

The Talmud and post-Talmudic rabbinic law also recognise the conversion of a non-Jew to Judaism (as well as the purchase of a non-Jewish slave by a Jew followed by a different kind of conversion) as a method of becoming Jewish, provided that the conversion is performed by authorised rabbis in a proper manner. This 'proper manner' entails for females, their inspection by three rabbis while naked in a 'bath of purification', a ritual which, although notorious to all readers of the Hebrew press, is not often mentioned by the English media in spite of its undoubted interest for certain readers. I hope that this book will be the beginning of a process which will rectify this discrepancy.

Jewish History, Jewish Religion: The Weight of Three Thousand Years
by Professor Israel Shahak
http://www.biblebelievers.org.au/jewhis1.htm

Je te suggere de lire le livre du professeur Shahak, une vraie decouverte sur certains aspects du judaisme que les juifs n'aiment pas mettre au grand jour.

[Sarah]

Quand je dis quelque chose c'est que j'ai la reference sous la main.

Moi, je ne peus pas dire si c'est juste ou pas mais méfions nous quand même des livres et des écrivains.

C'est vrai que dans ma région, ils ne nous regarde pas facilement, mais ce sont des hasidiim, orthodoxes, ils sont plutôt comme les Pharisiens, heureusement ils ne sont pas majoritaires et ils ont des coutumes strictes qui n'a pas toujours à voir avec la Bible.
ils se méfie aussi des chrétiens.
De la qu'une goym soit une pute.

C'est bien dommage mais je ne peus pas lire l'anglais, si tu connais ce livre en français alors pas de problèmes
bonne journée
Sarah

[good speed]

Celui qui rejette les juifs n'a pas d'amour, il n'est pas capable d'aimer
Dieu est amour lui et jésus a souffert par amour pour nous.

encore autre chose, le salut vient des juifs

salut.

hors église point de salut

[Sarah]

Celui qui rejette les juifs n'a pas d'amour, il n'est pas capable d'aimer
Dieu est amour lui et jésus a souffert par amour pour nous.

encore autre chose, le salut vient des juifs

salut.

hors église point de salut

Ce n'est pas hors de l'église point de salut car l'église ce sont les gens , l'église ce sont les croyants.
L'église ce n'est pas le batiment.

Moi je dirais plutôt hors de Dieu et de la repentence point de salut.

A propos de ce que j'ai dis "le salut vient des Juifs

C'est mla Bible qui le dis mais il faut bien comprendre le sens de ce verset,
Jean 4: 22
22 Vous adorez ce que vous ne connaissez pas; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs. 23 Mais l`heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car ce sont là les adorateurs que le Père demande

Si le salut vient des juifs c'est simplement que Jésus le Messie est venu pour les Juifs premièrement mais le problème c'est que tout les juifs ne l'on pas reconnus comme le Messie et sauveur et à cause de celà, les payens ont bénéficier aussi du salut.
Les juifs sont mis de côté un temps par Dieu et c'est pour celà que les payens sont sauvé.

c'est pour cela que c'est dit que le salut vient des juifs.

Sarah

[ahasverus]

Moi, je ne peus pas dire si c'est juste ou pas mais méfions nous quand même des livres et des écrivains.

C'est vrai que dans ma région, ils ne nous regarde pas facilement, mais ce sont des hasidiim, orthodoxes, ils sont plutôt comme les Pharisiens, heureusement ils ne sont pas majoritaires et ils ont des coutumes strictes qui n'a pas toujours à voir avec la Bible.
ils se méfie aussi des chrétiens.
De la qu'une goym soit une pute.

C'est bien dommage mais je ne peus pas lire l'anglais, si tu connais ce livre en français alors pas de problèmes
bonne journée
Sarah

L'ecrivain en question etait (Il est mort en 2001) professeur d'universite en Israel ou il est considere comme un heros. Il a connu le ghetto de Varsovie, les camps d'extermination et a participe a la guerre d'independance, Il a fait partie de la delegation Israelienne a la conference d'Oslo.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Isra%C3%ABl_Shahak

Son livre, resultat de 30 ans de recherches, est paru en Israel et a ete l'objet de polemiques. Les orthodoxes et le Likud voulaient le faire interdire, les liberaux le garder en vitrine. Le grand quotidien Israelien Haaretz en a publie de larges extraits.
Sur les sites sionisants comme I-D et AIME il considere pire que de la merde.
Quand on le lit, on comprends. Il y a 100 X matiere a justifier l'antisemitisme. Malheureusement cette matiere est reelle.
On reproche au musulmans leur fanatisme, ce livre est l'equivalent juif.

Dans son testament. Shahak a demande a ce que son livre soit publie gratuitement sur Internet pour empecher toute autorite fasciste israelienne de l'interdir et pour lui donner la plus grande diffusion possible.

Shahak n'a fait que rapporter le contenu de la halakha (Loi religieuse juive), l'ecyclopedie Talmudique de Maimonides, le Talmud et les lois actuelles.
Je n'ai pas trouve de version Internet Francaise, seule cette note
http://library.flawlesslogic.com/shahak_fr.htm
Pas de version francaise sur Amazon.fr ni a la FNAC non plus.

Le livre a ete publie en 1996 par une maison d'edition extreme gauche, la vieille taupe. Cette maison d'edition a ete fermee sous la pression de la LICRA (Ligue internationale contre le racisme et l'antisémitisme).
A mon avis, ce livre est interdis de publication en France, Par contre il est en vente libre aux USA et en Angleterre. Le livre "Le racisme de l'Etat Juif" aussi de Shahak est tout aussi introuvable en France. Il est par contre disponible au Liban.

Traduction des textes anglais
En fait toute femme gentile est regarde comme N.Sh.G.Z. acronyme des mots hebreux Niddah, Shifhahm Goyah, Zonah (Impure de ses regles, esclave, gentille,prostituee). Lors de sa conversion au judaisme elle cesse d'etre Niddah, Shifhahm Goyah,mais restera Zonnah (Protituee) pour le reste de ses jours simplement d'etre nee d'une femme gentille.

Le talmud et les lois rabbinique post talmudique reconnaissent le conversion d'un non juif au judaisme (Ainsi que l'achat d'un esclave non-juif par un juif suivi par une conversion d'un autre type) comme moyen de devenir juif a condition que la conversion soit accomplie de la maniere adequate par des rabbins autorises. La "maniere adequate" inclus pour les femmes, leur inspection par trois rabbins alors qu'elle est nue dans un bain de purification, un rituel notoire a tous les lecteurs de la presse hebraique, est rarement mentionne dans la presse anglo saxonne en depit de son interet evident pour certains de ses lecteurs. J'espere que ce livre va commencer un processus pour rectifier cette disparite

[Sarah]

Merci pour les renseignements.
Tu as fais du fameux travail pour rechercher celà.

Heureusement beaucoup de juifs ne sont pas d'accord avec certains rites et il y a, comme dans toutes les religions, juifs musulmans ou catholiques de tout bort et protestants aussi, des fanatiques et le fanatismes n'est pas bon pour personnes et peut faire souvent beaucoup de mal.

inclus pour les femmes, leur inspections par trois rabbins alors qu'elle est nue dans un bain de purification

Cela s'est peut-êre fait dans certaines cathégories de juifs, mais de ceux que je connais et qui se sont convertis aux judaïsme, il n'y a rien de tout ça.

Et si les femmes doivent se purifier, ça c'est vrai pour certaines occasions, mais si réellement les rabbins doivent être là, que vont-ils vérifier?
Ils vont voir si elle font bien ce qu'il faut, prendre un bain?
Ou vont-ils se rincer l'oeil.
Je trouve quand même ça bizarre.

Dans ma ville il y a des juifs, oui, qui sont habillé en noir avec leur chapeaux, leur rodingottes, leurs boucles, et les femmes leurs pérrucles, là ce sont des juifs qui sont entre eux, c'est tout un cartier et là il y a des règles.

Mais la majorité des juifs ne sont pas ainsi et crois-moi j'en connais beaucoup.



Pour les musulmans les femmes qui ne sont pas musulmannes sont des puttes, ils n'arrêtent pas de le dire.
N/ous sommes tous hommes ou femmes des mécréants, nous ne sommes pas moins que des bêtes, s"il savaient que les bêtes sont souvent plus intelligeants que certains êtres humains

L'ecrivain en question etait (Il est mort en 2001) professeur d'universite en Israel ou il est considere comme un heros

s"il a écrit ces choses, celà m'étonnerais qu'ils soit considéré comme un héros en Israël et pour les juifs.


Merci pour tes recherches je vais essayer aussi d'en savoir plus.
Sarah

[ahasverus]

Il y a un momde entre Rebbe Levi Yitzchak Schneerson et Spielberg, c'est sur. Malheureusement en Israel, les lois sont plus entre les mains du Shass que des travaillistes.
Dis toi bien une chose, c'est que c'est la presence de liberaux a la knesset qui limite les degats. Sans eux, Israel deviendrait l'equivalent juif de l'Arabie Saoudite. Malheureusement lesjuifs a bouclette et peruque sont prolifique tandis que les liberaux utilisent la pilule. La balance peut un jour tourner et ca c'est inquietant.

Pour la mentalite et les rites, le bain est encore la chose la moins bizare, il y a pire

Ne generalise pas pour les musulmans non plus. Ce type de mentalite est plus arabe que musulmane. En Asie, on ne trouve pas ce genre maniere de penser.

Shahak est un heros pour les juifs liberaux qui veulent se debarasser de ces idees profondement racistes.

[proserpina]

Sur le monde.fr

Un article que je trouve excellent d'André Glucksmann
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 283,0.html

Je vous met la fin

.../...
Une pensée totalitaire ne supporte pas d'être contestée. Dogmatique, elle affirme en brandissant le petit livre rouge, noir ou vert. Obscurantiste, elle fusionne politique et religion. Au contraire, les pensées antitotalitaires tiennent les faits pour des faits et reconnaissent même les plus hideux, ceux-là mêmes que par angoisse ou commodité on préférerait occulter. La mise en lumière du goulag a permis la critique et le rejet du "socialisme réel". La considération des abominations nazies et l'ouverture très réelle des camps d'extermination ont converti l'Européen à la démocratie après 1945. En revanche, le refus de l'histoire dans ses vérités les plus cruelles annonce le retour des cruautés. N'en déplaise aux islamistes - qui sont loin de représenter les musulmans -, il n'y a pas de commune mesure entre la négation de faits avérés comme tels et la critique verbale ou dessinée des multiples croyances que chaque Européen a le droit de cultiver ou de moquer.

Depuis des siècles, Jupiter ou le Christ, Jehovah et Allah ont essuyé force plaisanteries et marques d'irrespect. A ce jeu, du reste, les juifs sont les meilleurs critiques de Yaveh - ils en ont même fait une spécialité. Cela n'empêche pas le vrai croyant de toute confession de croire et de consentir à laisser vivre ceux qui ne croient pas comme lui. La paix religieuse s'instaure à ce prix. Par contre, plaisanter des chambres à gaz, s'amuser des femmes violées et des bébés éventrés, sanctifier les décollations télévisées et les bombes humaines annonce un avenir insupportable.

Il est grand temps que les démocrates retrouvent leur esprit et les Etats de droit leurs principes ; il faut qu'ils rappellent solennellement et solidairement qu'il n'est pas question qu'une, deux, trois religions, quatre ou cinq idéologies décident ce que le citoyen est en droit de dire ou de penser. Il n'en va pas seulement de la liberté de la presse, mais de la permission de nommer un chat un chat et une chambre à gaz un fait abominable, abominable quelles que soient nos croyances et nos fois. Il en va du principe de toute morale : sur cette Terre, le respect dû à chaque individu commence par la mise en évidence universelle et le rejet commun des plus flagrants exemples d'inhumanité.

[Simplement moi]

..../.....la réalité des camps de la mort est de l'ordre du constat, pas la sacralité des prophètes, qui relève de l'engagement des fidèles.

[Invité]

[Invité]

[Invité]

[Invité]