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Re: Interdire les témoins de Jéhovah ????
Posté : 28 juin06, 10:01
par jusmon de M. & K.
Eliaqim a écrit :Si vous voulez qu’un membre témoins de Jéhovah se face exclure du forum religion indiquer son nom ici Immédiatement….
Aucun membre TJ ne connaîtra le martyr!
Seulement, ils faut savoir qu'ils n'ont pas le droit de remettre en question l'interprètation de la Bible réalisée par les instances de leur mouvement.
Ils fonctionnent comme les adeptes d'une religion révèlée et dirigée par des prophètes vivants;
mais sans le reconnaître! d'où l'irritation ou le malaise de leurs interlocuteurs.
Je pense qu'ils ne croient pas à la révélation personnelle qui les amènerait à prendre le recul nécessaire pour demander à Dieu si leur mouvement est vrai en tout.
Ils ne sont pas les seuls à être tomber dans ce travers; car l'homme a besoin de certitudes... et de se les fabriquer en l'absence de vérité.
Re: Interdire les témoins de Jéhovah ????
Posté : 28 juin06, 11:07
par Eliaqim
jusmon de M. & K. a écrit :Seulement, ils faut savoir qu'ils n'ont pas le droit de remettre en question l'interprètation de la Bible par les instances de leur mouvement.
C'est la meilleure chose à faire dans les dialogues interreligieux? Nous sommes ici pour un dialogue inetrreligieux oui! ou non!? Où est l’échange entre grandes religions si-il faut empêcher les adeptes de présenter l’union qu’ils auront [eux] avec leur tête dirigeante?
Re: Interdire les témoins de Jéhovah ????
Posté : 28 juin06, 18:22
par jusmon de M. & K.
Eliaqim a écrit :
C'est la meilleure chose à faire dans les dialogues interreligieux? Nous sommes ici pour un dialogue inetrreligieux oui! ou non!? Où est l’échange entre grandes religions si-il faut empêcher les adeptes de présenter l’union qu’ils auront [eux] avec leur tête dirigeante?
C'est pourquoi le dialogue interreligieux contient ses limites et frustrations:
En fonctionnant comme adeptes de réligions révèlées,
implicitement ou explicitement à travers leurs sectes respectives, les uns et les autres rechercheront davantage à "convertir" qu'à écouter autrui, lequel cherchera d'abord à faire qu'il se remette en question. Face à ce danger, nous ne pouvons que nous attendre à ce que ce que chacun se consolide sur ses positions.
Dialogue interreligieux oui, mais débat interreligieux impossible avec des gens qui ont déjà la vérité. leur vérité.
Posté : 28 juin06, 19:03
par Eliaqim
Le dialogue interreligieux, comme dans le quotidien de notre réseau, idéalement, ne recommande pas de solliciter l’autre pour pousser des gens à croire comme nous. En fait sa revient a de l’obstruction dans les échanges. Cela dit il en reste tout de même des biens fait [d’être remis en question] sur nos croyances. Cela nous permet de mieux comprendre des opinions forgées, bonnes et mauvaises. De plus elle nous éprouve dans notre foi et nos certitudes quotidiennes.
Posté : 28 juin06, 20:15
par jusmon de M. & K.
Je reprends:
Eliaqim a écrit :
C'est la meilleure chose à faire dans les dialogues interreligieux? Nous sommes ici pour un dialogue inetrreligieux oui! ou non!? Où est l’échange entre grandes religions si-il faut empêcher les adeptes de présenter l’union qu’ils auront [eux] avec leur tête dirigeante?
C'est pourquoi le dialogue interreligieux contient ses limites et frustrations:
En fonctionnant comme adeptes de réligions révèlées,
implicitement ou explicitement à travers leurs sectes respectives, les uns et les autres rechercheront davantage à "convertir" qu'à écouter autrui, lequel cherchera d'abord à faire qu'il se remette en question. Face à ce danger, nous ne pouvons que nous attendre à ce que ce que chacun se consolide sur ses positions.
Dialogue interreligieux oui, mais débat interreligieux impossible avec des gens qui ont déjà la vérité. leur vérité.
Posté : 29 juin06, 01:50
par JusteAli
jusmon de M. & K. a écrit :Je reprends:
C'est pourquoi le dialogue interreligieux contient ses limites et frustrations:
En fonctionnant comme adeptes de réligions révèlées, implicitement ou explicitement à travers leurs sectes respectives, les uns et les autres rechercheront davantage à "convertir" qu'à écouter autrui, lequel cherchera d'abord à faire qu'il se remette en question. Face à ce danger, nous ne pouvons que nous attendre à ce que ce que chacun se consolide sur ses positions.
Dialogue interreligieux oui, mais débat interreligieux impossible avec des gens qui ont déjà la vérité. leur vérité.
Au fait, jusmon de m & k, y a-t-il des sectes dans andromede ?

Posté : 29 juin06, 04:26
par Eliaqim
jusmon de M. & K. a écrit :[....]qui ont déjà la vérité. leur vérité.
Il y a-t-il du mal de se juger posséder la seule vérité qu’il existe? En interreligieux ont devrait passer du temps a regarder les croyances en général avec [motif] de scruter seulement. Il s’agit d’un luxe de remettre le doute sur d’autres croyances religieuse [comme le fait le forum religion]. Un luxe ou beaucoup abuse de cette petite liberté pour faire circuler et véhiculer des choses désobligeantes sur des adeptes ou sur des maîtres religieux!! Quand une personne en accuse d’autres a mon avis il y aura certainement des violations sur les libertés de conscience.
Posté : 29 juin06, 06:29
par jusmon de M. & K.
Eliaqim a écrit :
Il y a-t-il du mal de se juger posséder la seule vérité qu’il existe?
Dans l'absolu, il n'y a pas de mal, bien sûr!
Mais, lorsque Dieu ne nous dit plus rien depuis deux mille ans prétendre être de la seule confession véritable est totalement absurde. Une telle attitude torpille tout débat à l'avance.
Posté : 29 juin06, 07:28
par MonstreLePuissant
D'accord avec Jusmon ! Surtout quand ceux qui prétendent détenir la vérité changent volontiers de vérité quand ça les arrange.
Posté : 29 juin06, 09:01
par Eliaqim
MonstreLePuissant a écrit :D'accord avec Jusmon ! Surtout quand ceux qui prétendent détenir la vérité changent volontiers de vérité quand ça les arrange.
Les gens devraient en conséquence se justifier dans leur vérité? Je ne voie pas cette justification très raisonnable ci-oui. Voyez par vous-même se qui arrive quand les gens ne respecte pas les convictions des autres. Quand des gens n’accepte pas la soit disante vérité des autres, a défaut de y adhéré, généralement il vont fréquemment les traiter d’endoctriner, de robotiser, de cerveau lavé. Je pause la question ou est le respect quand cela arrive? Selon moi il serait bon d’établir des règles faciles à retenir à en faire rougir le Pape.
Cordialement
Posté : 29 juin06, 09:28
par medico
qu'on le veuillent ou non il y qu'une vérité
JESUS DIT :
JE SUIS LE CHEMIN DE LA VERITE IL NE DIT PAS LES CHEMINS.et parle pas non plus des vérités.
et c'est pas parceque il semble qu'il ne dis rien qu'il ne fait rien non plus.
pas oublié que entre le dernier prophéte et la venue JESUS il c'est passé plusieurs siecles et que les juifs étaient dans l'attente du messie c'est la même chose pour notre époque
Posté : 29 juin06, 09:37
par Pasteur Patrick
Lorsqu'un médecin rencontre un malade, dit-il se taire ? Le malade peut crier, s'époumonner, maisrienàfaire,il est malade et c'est lemédecin qui a raison.
En matière de sectarisme, c'est la même chose, Eliaqim. Je me fiche pas mal des mouvments setaires,je n'en connais pas chez moi et ne discute jamais avec eux, je les évite... sauf ici, par accident. C'est une parenthèse dans ma vie.
Au-delà de cela, il existe des moyens objectifs de savoir quand on a devant soi un mouvement sectaire.
Par définition, le sectaire est prosélyte et a toujours raison, son système de pensée est clos et cohérent... c'est cela qui attire les autres. IL a réponse à toutes les questions de la vie et ne remet jamais en question le système rassurant qui l'a fait abdiquer de sa raison et de son libre-arbitre.
Que faire ? Se taire ? Laisser faire ?
C'est indécent et criminel...
Quand un être humain se laisse emporter par une vague sectaire, il faut tout faire pour le déloger de là avant qu'il n'aille trop loin et s'y noie.
C'est une oeuvre de salut public.
La liberté d'opinion a aussi des limites.
C'est un problème moral: sauver un homme ou sauver l'expression de la liberté sectaire ?
Bonsoir.
Posté : 29 juin06, 10:05
par MonstreLePuissant
Medico a écrit :qu'on le veuillent ou non il y qu'une vérité
S'il n'y a qu'une vérité, c'est qu'elle ne change pas. Donc, les vérités changeantes de certains sont la preuve de l'absence de vérité.
Posté : 29 juin06, 13:48
par Eliaqim
Pasteur tu a fui dans ta vie les mouvements sectaire, tu na jamais voulu entretenir des conversations avec eux [ok]. Mais pourquoi tu préviens les gens sur le danger que représenteraient [ses sectes] sans pour autant les avoir réellement connue?

Posté : 29 juin06, 18:31
par jusmon de M. & K.
medico a écrit :qu'on le veuillent ou non il y qu'une vérité
Toutes les sectes disent qu'elles sont la leur seule véritable.
JESUS DIT :
JE SUIS LE CHEMIN DE LA VERITE IL NE DIT PAS LES CHEMINS.et parle pas non plus des vérités.
C'est Jésus qui le dit, pas un gourou prétendant seul capable de bien interprèter la Bible, sans l'aide de Dieu, via une organisation Newyorkaise.
et c'est pas parceque il semble qu'il ne dis rien qu'il ne fait rien non plus.
Dès l'instant qu'une Eglise se réclame de lui et qu'elle n'a jamais rien reçu de lui, elle est certainement fausse et fortement sujette à l'erreur.
pas oublié que entre le dernier prophéte et la venue JESUS il c'est passé plusieurs siecles et que les juifs étaient dans l'attente du messie c'est la même chose pour notre époque
Entre Malachie et Jésus, le peuple s'étant corrompu, Dieu retint sa parole. Cette comparaison n'est pas en faveur des TJ ou d'autres.
" Voici, les jours viennent, dit le Seigneur, l'Éternel, Où j'enverrai la famine dans le pays, Non pas la disette du pain et la soif de l'eau, Mais la faim et la soif d'entendre les paroles de l'Éternel." (Amos 8:11).