les prétendants savants religieux.

[Simplement moi]

Une excellente définition du savant par M. Hector Talvart:

«Un savant est un homme qui sait beaucoup de choses qu'il faudrait connaître mieux que lui pour savoir s'il n'est pas un âne.»
Paul Léautaud

[quintessence]

Une excellente définition du savant par M. Hector Talvart:

«Un savant est un homme qui sait beaucoup de choses qu'il faudrait connaître mieux que lui pour savoir s'il n'est pas un âne.»
Paul Léautaud

simplement moi

et si vous n'avez pas la chance d'atteindre son niveau vous fairez quoi pour le savoir?

[Simplement moi]

simplement moi

et si vous n'avez pas la chance d'atteindre son niveau vous fairez quoi pour le savoir?

Je ne pourrai pas lui donner le "titre" de savant. Car comme le dit bien la citation... pour savoir s'il l'est... ce n'est pas aux "non savants" de le dire.

Dans le doute... il vaut mieux s'abstenir.

[Allahou-rabi]

si vous voulez avoir un exemple de sage au sens propre du mot UN GRAND SAVANT , lisez sur Abou Hanifa El-Nou3mane vous aurez le bec cloué

[quintessence]

Je ne pourrai pas lui donner le "titre" de savant. Car comme le dit bien la citation... pour savoir s'il l'est... ce n'est pas aux "non savants" de le dire.

Dans le doute... il vaut mieux s'abstenir.

simplement moi

ce n'est pas aux non savants de le dire vous avez raison sm. ce qui veux dire que le débat interreligieux que nous menons n'est qu'un passe temps pour la plupard d'entre nous. pour espérer des résulats constructifs faudrais voir des débats entre savants et l'un des grands sage de l'islam rabi elmadkhali a proposé comme les autres savants de l'islam des débats avec les savants des autres confessions , malheureusement aucun n'a répondu favorablement à l'appel. pourquoi? à vous sm de découvrir, puisque suivant votre raisonnement pour vous,vous étes le seul savant dont il y a aucun doute.

[maurice le laïc]

jusmon,
tu es jaloux parce qu'elle est plus longue que la tienne ?

Il s'agit de signature, pas de virilité !

[antique]

Si tu fais bien attention quintescence, simplement moi ne faisait que citer paul léautaud (un écrivain du début du XXème siècle, un peu exentrique qui aimait plus les chats que les gens (ce que je comprends de plus en plus) ).

Pour la comprendre je vais te donner un exemple. Dans un série de conférence sur l'histoire des premiers temps du christianisme, assez intéressant ma foi, j'entends un truc tout à fait anodin sur un ton tout à fait affirmatif "jésus vien de nazareth". Ca parait tout bête quand on parle de jésus de nazareth.
Il se trouve que je sais, moi et beaucoup d'autre, qu'il n'y a aucune trace archéologique d'implantation à nazareth (la ville qu'on connait aujourd'hui sous ce nom) avant le IIIème siècle APRES jc et encore c'est une chapelle. Et qu'il semble que les premiers chrétiens à venir en pélerinage en tere sainte ont "décidé" de s'implanter là. Et qu'en même temps très peu d'exégètes pensent encore aujourd'hui que l'adjectif accolé à jésus nazaréen ou nazoréen puisse signifier sérieusement "de la ville de nazareth". C'est même un des débats les plus vifs aujourd'hui.


Donc à mes yeux en une seconde, ce type, qui par ailleurs sait énormément de choses, est devenu en un instant un âne à mes yeux.

Il y a un autre dicton que j'aime bien : on est toujours le [ATTENTION Censuré dsl] de quelqu'un.

Concernant to fameux

c'est le même qui dit ça ?

Si tous les penseurs de la terre se réunissaient pour sortir les musulmans de cet état d’humiliation, de faiblesse et mépris que nous vivons, ils n’y parviendront pas, au contraire cela ne fera qu’augmenter l’épreuve. Par Allah ! L’unique remède est de s’attacher au Coran et la Sunna. Si ceux qui se moquent de l’islam nous voyaient sur l’islam authentique, il se pourrait qu’ils se repentent, reviennent à la vérité, regrettent ce qu’ils ont fait et embrassent l’islam. Mais l’état des musulmans en Europe ou dans leurs pays encourage les mécréants à se moquer du Messager d'Allah (salallahu ‘alayhi wasalam), de la Communauté et de l’islam. [Le boycott et autres mesures] est la moindre des choses que peuvent faire les musulmans, bien que cela peut n'avoir qu'un effet très limité sans causer de grand tort aux ennemis. Mais c'est plutôt Allah qui domine les ennemis, les vainc, les humilie et les avilie. Ce qui permettra [aux musulmans] d'atteindre le summum de la puissance, de l'honneur, de la fierté et de l'intimidation est de s'attacher fermement au coran et à la Sunna.

Nous appelons tous les musulmans à craindre Allah, nous appelons les savants et les gouverneurs musulmans à se réveiller de leur sommeil, manquements et laxisme. Revenir vers l’islam dans la croyance, la législation, la politique, le comportement. Cela est très important et il n’est pas permis aux musulmans de rester dans cet état d’abaissement lamentable qui permet aux ennemis de mépriser l’islam et le Prophète de l’islam (salallahu ‘alayhi wasalam). Il ne leur est pas permis de rester dans cet état : le Coran est clair et limpide, la Sunna est claire et limpide et les égarements sont également clairs. Et il y a une opposition et une contradiction claire entre les croyances du Coran et la Sunna et la vie que mènent les musulmans. Beaucoup de croyances sont d’un côté et la plupart des musulmans sont de l’autre côté. Dans les pays musulmans, on adore les tombes, on y trouve des égarements, des innovations, la croyance en l’incarnation [Hulûl : Allah s’incarne dans les créatures], la croyance panthéiste [Wihdatu-l-Wujûd : Allah est partout], les appels à l’unicité des religions [toutes les religions sont similaires], la liberté d’en choisir librement une [au sein de l’état musulman et de l’afficher], à la démocratie et tout ce qui va diviser l’union des musulmans, comme si les solutions [aux problèmes] n’existaient qu’en Occident.

[Ils prétendent] que les solutions et la réforme ne reposent que dans la démocratie et les élections. En islam il n’y a rien de tout cela, cette vision des solutions n’existe pas en islam, elle n’est que celle de ceux qui combattent l’islam à travers les élections et trompent de nombreux musulmans insouciants et ignorants. Toute les solutions, pour nous et les autres sont présentes dans le Coran « Nous n'avons rien omis dans le Livre (le Coran) », l’islam appelle à la justice et la bienfaisance : « Allah ordonne la justice et la bienfaisance » « Allah n’est aucunement injuste » Allah n’est injuste ni envers l’homme, ni la femme, ni le musulman, ni le mécréant. L’islam appelle à la justice parfaite, au meilleur comportement, aux croyances authentiques, et à tout le bien. Et au contraire il rejette et refuse tout mal, et les imperfections dans les législations autres que celles de l’islam [Jâhiliyyah] d’orient ou d’occident.
(ce n'est qu'un extrait : source http://www.mejliss.com/showthread.php?t ... nextoldest )


Si il a un jour invité au dialogue inter religieux, il semble qu'il ait changé d'avis depuis.

[antique]

Maurice un peu d'humour...

L'occasion était trop belle.

[quintessence]

Si tu fais bien attention quintescence, simplement moi ne faisait que citer paul léautaud (un écrivain du début du XXème siècle, un peu exentrique qui aimait plus les chats que les gens (ce que je comprends de plus en plus) ).

Pour la comprendre je vais te donner un exemple. Dans un série de conférence sur l'histoire des premiers temps du christianisme, assez intéressant ma foi, j'entends un truc tout à fait anodin sur un ton tout à fait affirmatif "jésus vien de nazareth". Ca parait tout bête quand on parle de jésus de nazareth.
Il se trouve que je sais, moi et beaucoup d'autre, qu'il n'y a aucune trace archéologique d'implantation à nazareth (la ville qu'on connait aujourd'hui sous ce nom) avant le IIIème siècle APRES jc et encore c'est une chapelle. Et qu'il semble que les premiers chrétiens à venir en pélerinage en tere sainte ont "décidé" de s'implanter là. Et qu'en même temps très peu d'exégètes pensent encore aujourd'hui que l'adjectif accolé à jésus nazaréen ou nazoréen puisse signifier sérieusement "de la ville de nazareth". C'est même un des débats les plus vifs aujourd'hui.


Donc à mes yeux en une seconde, ce type, qui par ailleurs sait énormément de choses, est devenu en un instant un âne à mes yeux.

Il y a un autre dicton que j'aime bien : on est toujours le [ATTENTION Censuré dsl] de quelqu'un.

Concernant to fameux

c'est le même qui dit ça ?

Si tous les penseurs de la terre se réunissaient pour sortir les musulmans de cet état d’humiliation, de faiblesse et mépris que nous vivons, ils n’y parviendront pas, au contraire cela ne fera qu’augmenter l’épreuve. Par Allah ! L’unique remède est de s’attacher au Coran et la Sunna. Si ceux qui se moquent de l’islam nous voyaient sur l’islam authentique, il se pourrait qu’ils se repentent, reviennent à la vérité, regrettent ce qu’ils ont fait et embrassent l’islam. Mais l’état des musulmans en Europe ou dans leurs pays encourage les mécréants à se moquer du Messager d'Allah (salallahu ‘alayhi wasalam), de la Communauté et de l’islam. [Le boycott et autres mesures] est la moindre des choses que peuvent faire les musulmans, bien que cela peut n'avoir qu'un effet très limité sans causer de grand tort aux ennemis. Mais c'est plutôt Allah qui domine les ennemis, les vainc, les humilie et les avilie. Ce qui permettra [aux musulmans] d'atteindre le summum de la puissance, de l'honneur, de la fierté et de l'intimidation est de s'attacher fermement au coran et à la Sunna.

Nous appelons tous les musulmans à craindre Allah, nous appelons les savants et les gouverneurs musulmans à se réveiller de leur sommeil, manquements et laxisme. Revenir vers l’islam dans la croyance, la législation, la politique, le comportement. Cela est très important et il n’est pas permis aux musulmans de rester dans cet état d’abaissement lamentable qui permet aux ennemis de mépriser l’islam et le Prophète de l’islam (salallahu ‘alayhi wasalam). Il ne leur est pas permis de rester dans cet état : le Coran est clair et limpide, la Sunna est claire et limpide et les égarements sont également clairs. Et il y a une opposition et une contradiction claire entre les croyances du Coran et la Sunna et la vie que mènent les musulmans. Beaucoup de croyances sont d’un côté et la plupart des musulmans sont de l’autre côté. Dans les pays musulmans, on adore les tombes, on y trouve des égarements, des innovations, la croyance en l’incarnation [Hulûl : Allah s’incarne dans les créatures], la croyance panthéiste [Wihdatu-l-Wujûd : Allah est partout], les appels à l’unicité des religions [toutes les religions sont similaires], la liberté d’en choisir librement une [au sein de l’état musulman et de l’afficher], à la démocratie et tout ce qui va diviser l’union des musulmans, comme si les solutions [aux problèmes] n’existaient qu’en Occident.

[Ils prétendent] que les solutions et la réforme ne reposent que dans la démocratie et les élections. En islam il n’y a rien de tout cela, cette vision des solutions n’existe pas en islam, elle n’est que celle de ceux qui combattent l’islam à travers les élections et trompent de nombreux musulmans insouciants et ignorants. Toute les solutions, pour nous et les autres sont présentes dans le Coran « Nous n'avons rien omis dans le Livre (le Coran) », l’islam appelle à la justice et la bienfaisance : « Allah ordonne la justice et la bienfaisance » « Allah n’est aucunement injuste » Allah n’est injuste ni envers l’homme, ni la femme, ni le musulman, ni le mécréant. L’islam appelle à la justice parfaite, au meilleur comportement, aux croyances authentiques, et à tout le bien. Et au contraire il rejette et refuse tout mal, et les imperfections dans les législations autres que celles de l’islam [Jâhiliyyah] d’orient ou d’occident.
(ce n'est qu'un extrait : source http://www.mejliss.com/showthread.php?t ... nextoldest )


Si il a un jour invité au dialogue inter religieux, il semble qu'il ait changé d'avis depuis.

antique

le cheikh a invité le pape benoit 16 a un tel débat (dans la fin du conseille dont j'ai mis le lien sur forum islam en arabe):

"...si vous croyez pas ce que contien mes paroles comme vérité, .... alors je vous invite au débat comme, a ordonné allah son messager loyal (saw)..:"61. A ceux qui te contredisent à son propos, maintenant que tu en es bien informé, tu n'as qu'à dire : “Venez,appelons nos fils et les vôtres, nos femmes et les vôtres, nos propres personnes et les vôtres, puis proférons exécration réciproque en appelant la malédiction d'Allah sur les menteurs ." al-imrane

le souligné signifie le savoir car sans savoir on peut pas conseillé.

les savants de l'islam ont conseillés tout nouveau chef d'état a travers la plannéte et a travers les temps, car ça fait partie de leur devoir puisque ils ont la lourde responsabilité de transmettre le message d'allah. et c'est grace a cela que les gens mériterons le paradis ou l'enfer car allah n'est point un tyran.

[antique]

UN post laissé laissé par UN cheikh en arabe sur un forum arabe (même reposté par toi ici), c'est ce que tu traduis par "l'un des grands sage de l'islam rabi elmadkhali a proposé comme les autres savants de l'islam des débats avec les savants des autres confessions" et tu tétonnes que "malheureusement aucun n'a répondu favorablement à l'appel. pourquoi?" Tu es vraiment sérieux ?

Voilà ce que je vais faire, je vais mettre une invitation au cheikh rabi elmadkhali, mettre dans une bouteille et la jeter dans la seine. Dans un moi j'écrirai ici que ce cheikh est très impoli de ne pas m'avoir répondu. Mais peut-être que la puissance de dieu lui fera parvenir l'invitation...

[quintessence]

UN post laissé laissé par UN cheikh en arabe sur un forum arabe (même reposté par toi ici), c'est ce que tu traduis par "l'un des grands sage de l'islam rabi elmadkhali a proposé comme les autres savants de l'islam des débats avec les savants des autres confessions" et tu tétonnes que "malheureusement aucun n'a répondu favorablement à l'appel. pourquoi?" Tu es vraiment sérieux ?

Voilà ce que je vais faire, je vais mettre une invitation au cheikh rabi elmadkhali, mettre dans une bouteille et la jeter dans la seine. Dans un moi j'écrirai ici que ce cheikh est très impoli de ne pas m'avoir répondu. Mais peut-être que la puissance de dieu lui fera parvenir l'invitation...

antique


oui , c'est l'un des grands sages de l'islam vous pouvez me croire, et c'est un spécialiste dans le domaine du jarh oua taadile (la science de la critique (jarh) et l'attestation d'honnorabilité (taadile)). il ce peut que la lettre n'arrive pas a son distinataire vous avez raison, mais n'empéche qu'elle est envoyés par voie postale au vatican, puisque il confirme sur ce site (un site trés sûre) son envoie.

[homosapiens]

Selon Armed Zewail, chismiste, directeur de science moléculaire en Californie, d'origine Egyptienne et premier scientifique arabe à vavoir obtenu le prix Nobel en science en 1999 : " Nous avons hérité d'un âge obscur en refusant de nouvelles façons de penser et de nouvelles théories " et " la science est devenue l'esclave de la religion ".

Oui, en effet pourquoi que ce soit en littérature ou en sciences les arabes ont ils battus en retraite ces derniers siècles ?

Où est l'Islam des lumières ?

[quintessence]

Selon Armed Zewail, chismiste, directeur de science moléculaire en Californie, d'origine Egyptienne et premier scientifique arabe à vavoir obtenu le prix Nobel en science en 1999 : " Nous avons hérité d'un âge obscur en refusant de nouvelles façons de penser et de nouvelles théories " et " la science est devenue l'esclave de la religion ".

Oui, en effet pourquoi que ce soit en littérature ou en sciences les arabes ont ils battus en retraite ces derniers siècles ?

Où est l'Islam des lumières ?

homosapiens


la question serais plutôt où sont les musulmans? car l'islam est intacte depuis mohamed saw et bien gardé pour celui qui espére retrouvé allah avec un coeur saint.

[jusmon de M. & K.]

la question serais plutôt où sont les musulmans? car l'islam est intacte depuis mohamed saw et bien gardé pour celui qui espére retrouvé allah avec un coeur saint.

Retrouver les houris avec un coeur saint...

Tu te fous de nous, l'islamiste?

[quintessence]

Retrouver les houris avec un coeur saint...

Tu te fous de nous, l'islamiste?

jusmon


vous tenez tant aux houris, et vous n'étes pas encore musulman!
je sais pas si vous avez lu tous les hadiths concernant les houris, mais je peux vous dire que si jamais vous le faites, vous allez pas en revenir.