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antique a écrit : Je n'ai pas trouvé de référence à ces naissances dans l'islam, mais je n'ai pas encore beaucoup cherché. Est-ce que jusmon ou un autre pourrait m'en dire plus ?

Que veux-tu savoir?

Oui, Juda commis un inceste sans le savoir.

Jusmon ou l'art de se defiler...n'ai pas peur d'affronter la realite

djimo a écrit :Jusmon ou l'art de se defiler...n'ai pas peur d'affronter la realite

Explique-toi!

que font ces deux enfant issue de l'inceste dans la genealogie de jesus?

MARIAGE LÉVIRATIQUE

“ Léviratique ” vient du latin levir, “ beau-frère ”. Le mariage léviratique est donc la coutume selon laquelle un homme épousait la veuve de son frère décédé qui n’avait pas eu de fils pour lui engendrer une descendance, afin de perpétuer sa lignée. Le verbe hébreu qui signifie “ consommer le mariage léviratique ” ou “ accomplir son devoir de beau-frère ” est yavam ; il est apparenté aux termes hébreux traduits par “ beau-frère ” et ‘ veuve du frère ’. — Gn 38:8 ; Dt 25:5 (note), 7.

La loi relative au mariage léviratique énoncée en Deutéronome 25:5, 6 déclare : “ Si des frères habitent ensemble et que l’un d’eux soit mort sans avoir de fils, la femme du mort ne peut pas devenir au-dehors la propriété d’un homme étranger. Son beau-frère ira vers elle, il devra la prendre pour femme et consommer avec elle le mariage léviratique. Et voici ce qui devra arriver : le premier-né qu’elle mettra au monde devra succéder au nom de son frère à lui, qui est mort, afin que son nom ne soit pas effacé d’Israël. ” Sans aucun doute, cette loi était appliquée que le frère survivant soit marié ou non.

juda n'a pas accomplie son devoir sur le lévirat c'est pourquoi TAMAR A USE DE RUSE POUR QU'IL LE FASSE .

djimo a écrit :que font ces deux enfant issue de l'inceste dans la genealogie de jesus?

Le lignage ne détermine pas de la justice de Jésus.

Merci de prendre le temps de me répondre medico.

Mais ça ne m'avance pas beaucoup. Pourquoi thamar n'est-elle pas simplement allé voir juda pour qu'il la donne à son troisième fils shela ? Tu ne crois pas que ça aurait été plus "simple"? C'est pour cela que je dis que je ne la comprends pas. Quant à la règle léviratique mettant le premier né dans la lignée du frère défunt, je la connaissais et j'en ai même parlé. C'est pour cela que le deuxième frère onan "rechigne" à aller vers thamar et que dieu le punit.

Mais ce qui m'intéressait surtout c'était l'aspect inceste. Puisqu'il semble que djmo insiste sur ce détail. C'est pour cela que j'ai cherché dans le lévithique. Et de ce coté là, je reste un peu sur ma faim.

C'est vrai je pense qu'il aurrait été plus simple que "Thamar" aille voir Juda et lui demander de lui donner son troiséme fils shela comme promis!

Un hypothése et explication possible: comme les écrivains de la bible devaient compléter des histoires transmis oralement, alors certains ou bien donnaient une large libérté à leur imagination ou bien se retrouvaient avec de telles histoires d'incestes à travers les transmissions orales modifiées, inventés durant des centaines et des centaines d'années, ou la fabulation, la mythologie, l'imaginaire et la fiction se mélaient a ce qui a survécu de la parole de Dieu.

MOITOUSIMPLEMENT a écrit :
Un hypothése et explication possible: comme les écrivains de la bible devaient compléter des histoires transmis oralement, alors certains ou bien donnaient une large libérté à leur imagination ou bien se retrouvaient avec de telles histoires d'incestes à travers les transmissions orales modifiées, inventés durant des centaines et des centaines d'années, ou la fabulation, la mythologie, l'imaginaire et la fiction se mélaient a ce qui a survécu de la parole de Dieu.

Le complot sionniste, quoi!

MOITOUSIMPLEMENT a écrit :C'est vrai je pense qu'il aurrait été plus simple que "Thamar" aille voir Juda et lui demander de lui donner son troiséme fils shela comme promis!

Un hypothése et explication possible: comme les écrivains de la bible devaient compléter des histoires transmis oralement, alors certains ou bien donnaient une large libérté à leur imagination ou bien se retrouvaient avec de telles histoires d'incestes à travers les transmissions orales modifiées, inventés durant des centaines et des centaines d'années, ou la fabulation, la mythologie, l'imaginaire et la fiction se mélaient a ce qui a survécu de la parole de Dieu.

c'est pas le role de TAMAR mais de JUDA mais il a fuie ses responsabiltées.
Mais quand il s’aperçut que Tamar, grâce à une ruse, avait conçu un héritier et qu’il en était le père, il s’exclama : “ Elle est plus juste que moi. ” Tamar eut un accouchement difficile et mit au monde des jumeaux, Pérets et Zérah (Gn 38:6-30).

Medico a ecrit:

c'est pas le role de TAMAR mais de JUDA mais il a fuie ses responsabiltées.
Mais quand il s’aperçut que Tamar, grâce à une ruse, avait conçu un héritier et qu’il en était le père, il s’exclama : “ Elle est plus juste que moi. ” Tamar eut un accouchement difficile et mit au monde des jumeaux, Pérets et Zérah (Gn 38:6-30).

Et quelle est la morale dérriére tout ca?!