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Re: Pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font - Jésus

Posté : 15 avr.07, 07:21
par l'espoir
zered a écrit : tu peux préciser? je ne suis pas bien...
Jesus s'est sacrifié pour vos péchés donc vous n'avez pas besoin du pardon.
vous pouvez bien vous en passé du pardon non?

Re: Pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font - Jésus

Posté : 15 avr.07, 07:22
par Salah
John a écrit :Je viens de lire ce passage.

33 Lorsqu'ils furent arrivés au lieu appelé «le Crâne», on cloua Jésus sur la croix, ainsi que les deux bandits, l'un à sa droite, l'autre à sa gauche.

34 Jésus pria:

Père, pardonne-leur, car ils ne savent pas ce qu'ils font.



Vous remarquer bien que c'est le pere qui pardonne et ce n'est pas Jesus ?
Tu as raison, d'aprés la Bible Jésus n'est pas Dieu !

Re: Pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font - Jésus

Posté : 15 avr.07, 07:24
par zered
l'espoir a écrit : Jesus s'est sacrifié pour vos péchés donc vous n'avez pas besoin du pardon.
vous pouvez bien vous en passé du pardon non?
pas vraiment :s

faut-il encore l'accpeter ce pardon ...

Re: Pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font - Jésus

Posté : 15 avr.07, 09:39
par oko
Salah a écrit : Tu as raison, d'aprés la Bible Jésus n'est pas Dieu !
Jésus est le Verbe de dieu disent les chrétien, c'est sa parole incarnée donc sans intermédiaire. Comme les musulmans disent que le coran incréé est la parole d'allah

Pour les musulman, allah c'est incarné sur des os d'omoplates de dromadaires et ceci par l'intermédiaire d'un ange que personne n'a jamais vu

Dieu, en s'incarnant, a "divinisé en quelque sorte l'Humanité", et Jésus, en ressuscitant, a en quelque sorte "humanisé la Divinité." La conséquence est que pour les Chrétiens le Paradis n'est pas un Jardin de délices, comme le décrit le Qor'ân, mais effectivement l'entrée dans le Royaume divin avec le titre d'enfants de DIEU.

Un théologien chrétien, dans les premiers siècles du Christianisme, Athanase d'Alexandrie disait : " DIEU s'est fait homme afin que l'homme devienne dieu " , c'est-à-dire participe, au Paradis à la Vie divine. Car pour un Chrétien, qu'est-ce que le Paradis ? C'est la vision et la proximité à la fois respectueuse et amoureuse du Créateur par la créature…

Les musulmans préfèrent être les esclaves d'allah c'est leur problème

Re: Pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font - Jésus

Posté : 15 avr.07, 22:53
par Abdel_du_Vivant
oko a écrit : Jésus est le Verbe de dieu disent les chrétien, c'est sa parole incarnée donc sans intermédiaire. Comme les musulmans disent que le coran incréé est la parole d'allah

Pour les musulman, allah c'est incarné sur des os d'omoplates de dromadaires et ceci par l'intermédiaire d'un ange que personne n'a jamais vu

Dieu, en s'incarnant, a "divinisé en quelque sorte l'Humanité", et Jésus, en ressuscitant, a en quelque sorte "humanisé la Divinité." La conséquence est que pour les Chrétiens le Paradis n'est pas un Jardin de délices, comme le décrit le Qor'ân, mais effectivement l'entrée dans le Royaume divin avec le titre d'enfants de DIEU.

Un théologien chrétien, dans les premiers siècles du Christianisme, Athanase d'Alexandrie disait : " DIEU s'est fait homme afin que l'homme devienne dieu " , c'est-à-dire participe, au Paradis à la Vie divine. Car
pour un Chrétien, qu'est-ce que le Paradis ? C'est la vision et la proximité à la fois respectueuse et amoureuse du Créateur par la créature…

Les musulmans préfèrent être les esclaves d'allah c'est leur problème

Nous ne faisons en cela que nous conformer aux vraies paroles du maître:

17.7
Qui de vous, ayant un serviteur qui laboure ou paît les troupeaux, lui dira, quand il revient des champs: Approche vite, et mets-toi à table?
17.8
Ne lui dira-t-il pas au contraire: Prépare-moi à souper, ceins-toi, et sers-moi, jusqu'à ce que j'aie mangé et bu; après cela, toi, tu mangeras et boiras?
17.9
Doit-il de la reconnaissance à ce serviteur parce qu'il a fait ce qui lui était ordonné?
17.10
Vous de même, quand vous avez fait tout ce qui vous a été ordonné, dites: Nous sommes des serviteurs inutiles, nous avons fait ce que nous devions faire.

Re: Pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font - Jésus

Posté : 15 avr.07, 23:55
par Prophète
l'espoir a écrit :
Jesus s'est sacrifié pour vos péchés donc vous n'avez pas besoin du pardon.
vous pouvez bien vous en passé du pardon non?
Jésus a expié nos péchés, certes, afin de satisfaire la justice de Dieu; mais cela seulement dans le but que l'on puisse être enseignés et nous repentir.

Pour nous mettre à la portée de la grâce de son expiation, nous devons nous repentir en changeant de coeur suite à la connaissance du sacrifice de Jésus.

Re: Pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font - Jésus

Posté : 16 avr.07, 00:03
par Abdel_du_Vivant
Prophète a écrit : Jésus a expié nos péchés, certes, afin de satisfaire la justice de Dieu; mais cela seulement dans le but que l'on puisse être enseignés et nous repentir.

Pour nous mettre à la portée de la grâce de son expiation, nous devons nous repentir en changeant de coeur suite à la connaissance du sacrifice de Jésus.

Le sacrifice ne vous procure nullement ce bienfait,il vous en éloigne au contraire car bien que pécheur vous faites appeler les fils de Dieu, et que vous croyez réservé les grâces de Dieu:

qui parmi vous dans ce site à la prétention de l'humilité?

Re: Pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font - Jésus

Posté : 16 avr.07, 00:13
par Prophète
[quote="Abdel_du_Vivant"]
Le sacrifice ne vous procure nullement ce bienfait,il vous en éloigne au contraire car bien que pécheur vous faites appeler les fils de Dieu, et que vous croyez réservé les grâces de Dieu:

qui parmi vous dans ce site à la prétention de l'humilité?


Rien compris à ce charabia.

Re: Pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font - Jésus

Posté : 16 avr.07, 00:23
par Abdel_du_Vivant
Prophète a écrit :

Mais si vous avez très bien compris, mais vous ne savez que répondre face à la vérité, il vous faut réfléchir, bien que vous ayez déjà longuement réflechi et tourner cette question sous tout ces angles!

Le mensonge est-il la meilleure tactique et pour combien de temps?

Re: Pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font - Jésus

Posté : 16 avr.07, 00:24
par Prophète
Abdel_du_Vivant a écrit :
Mais si vous avez très bien compris, mais vous ne savez que répondre face à la vérité, il vous faut réfléchir, bien que vous ayez déjà longuement réflechi et tourner cette question sous tout ces angles!

Le mensonge est-il la meilleure tactique et pour combien de temps?
Ce n'est pas de ma faute si tu t'exprimes mal.

Toujours rien compris.

Re: Pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font - Jésus

Posté : 16 avr.07, 00:30
par Abdel_du_Vivant
Prophète a écrit : Ce n'est pas de ma faute si tu t'exprimes mal.

Toujours rien compris.
Je parle à vos disciples prophète, pas à vous...

Re: Pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font - Jésus

Posté : 17 avr.07, 05:53
par VotreSoeurEnDieu
Abdel_du_Vivant a écrit :

Le sacrifice ne vous procure nullement ce bienfait,il vous en éloigne au contraire car bien que pécheur vous faites appeler les fils de Dieu, et que vous croyez réservé les grâces de Dieu:

qui parmi vous dans ce site à la prétention de l'humilité?
Le sacrifice est un mystère divin. Le Père sacrifie son premier-né : Jésus Christ. Ce premier-né est né du Père pour ce sacrifice. Le bien et le mal sont en guerre et le mal s'acharne sur l'humanité et cela l'éligne de Dieu. Par contre, lorsque Jésus accepte en étant innocent que ce mal des humains rentre dans son corps et son âme, il épargne dans la justice de Dieu à beaucoup des souffrances prévues lors de leur jugement...UN Homme prend sur LUI tous les pêchés, la souffrance prévue dans l'au-delà pour payer ces pêchés est donc rachetée et diminuée à condition qu'on passe par l'acceptation de ce sacrifice et que l'on vive à notre tour comme LUI.


Résumé:
Ce sacrifice nous est utile!!
Par Lui les portes du ciel se sont ouvertes car elles furent ferées avec la faute d'adam.
Notre vie dans l'au-delà est meilleure, puisque même si nous demeurons des pêcheurs par nature, nos efforts contre le pêché et une vie avec JC nous donne cette vie éternelle jusque là impossible.