Polythéisme - croire en plusieurs Dieux

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Simplement moi

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Ecrit le 10 avr.07, 13:26

Message par Simplement moi »

UPMANAGER a écrit : la lecture de tes messages me fait toujours rire.

SVP ne me prive pas de ce plaisir ...
:D
Mais tout le plaisir est pour moi. (et c'est gratuit comme je l'ai souvent dit a ton idole Humble Avis :D )

Vous faites les innocents alors que vous savez cela parfaitement.

Allah est sans doute votre Dieu... mais combien de versets citent au même niveau les ordres d'Allah et du messager ? Les souhaits de l'un et de l'autre ? etc...

Tu les connais, les autres les connaissent alors ne faites pas les innocents.

Il y a même un qui parle d'Allah qui prie "sur" le prophète... si ce n'est pas se mettre au même niveau je ne sais pas ce qu'il vous faut.

Quant a l'idolatrie du "livre" Coran, il suffit de voir dans l'état où se mettent certains quand on a le malheur de le faire tomber par terre... ou ailleurs.

Les caricatures en sont aussi un exemple parfait d'idolâtrie à l'envers... et le meilleur exemple... c'est quoi ?

Relisez vos classiques et toi... continue de rire : c'est très bon pour les muscles faciaux et pour la santé ! :D

mmm

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Ecrit le 10 avr.07, 18:18

Message par mmm »

D1EU en personne a écrit :Ce message s'adresse particulièrement aux Musulmans. L'un de vos arguments pour prétendre que vous seuls détennez la religion véridique et la vérité absolue est de dire que l'Islam est la seule religion monothéiste (même si ce n'est pas le cas). Or, ce n'est pas un argument à mon avis, puisque premièrement, rien ne prouve l'existence de Dieu et deuxièment, même si les divinités existaient, quelles sont les preuves de l'unicité? En quoi le fait de croire en plusieurs Dieux seraient plus faux que de croire en un seul Dieu? Rien ne place la monothéisme devant le polythéisme. Ce ne sont que des croyances divergentes et aucune n'est supérieure à l'autre.
j'aimerai retourner au sujet principale pour donner la réponse à tout le monde

Preuves de l'existance d'un Dieu:
- La création hasardeuse n'est pas logique: tout doit être créer par quelqu'un: le PC qui est devant vous, le stylo que vous utilisez, le moiuchoir, le papier,.. tout .. tout chose métérielle dans notre monde doit avoir un créateur
=> donc les fleurs, les animaux, les arbres, l'être humain doit avoir de créteur

- Toute chose a une preuve de son existance, a des trace, matérielle ou non matérielle, chacun de nous a une odeur, chaqun d enous laisse ses empreintes sur toute chose qu'il touche
=> Tout ce qu'on voit est la trace de dieu

- Revenons à la création: le principe énonce en haut doit avoir une limite, il doit y avoir un créateur suprème qui crer tout puisque réellement nous on ne crer rien du vide: on le transforme: RIEN NE SE CRER, RIEN NE SE PERD TOUT SE TRANSFORME. c'est un pricipe de la physique

- le hasard n'est pas logique du tout,
=> Il doit y avoir un dieu Tout puissant qui a créer tout et qui a donner le coupe de lancement de la transformation, qui a donner à quelques unes de ses créatures le pouvoir de transformer les autres créatures: l'homme transforme l'animal en nouritur, en habillment, le métal en arme, ...
ce ci est juste le début d'un long débat ...
merci de suivre...

Leviathan

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Ecrit le 10 avr.07, 19:04

Message par Leviathan »

mmm a écrit :- La création hasardeuse n'est pas logique: tout doit être créer par quelqu'un: le PC qui est devant vous, le stylo que vous utilisez, le moiuchoir, le papier,.. tout .. tout chose métérielle dans notre monde doit avoir un créateur
=> donc les fleurs, les animaux, les arbres, l'être humain doit avoir de créteur
En poussant la comparaison plus loin : chaque objet que nous utilisons n'a pas été fabriqué par une seule personne mais par un ensemble de personnes, dans ce cas une création aussi immense que l'Univers ne devrait pouvoir être le fait que d'un ensemble de dieux et non un seul.
mmm a écrit :- Toute chose a une preuve de son existance, a des trace, matérielle ou non matérielle, chacun de nous a une odeur, chaqun d enous laisse ses empreintes sur toute chose qu'il touche
=> Tout ce qu'on voit est la trace de dieu
Toute chose est la preuve qu'elle et que l'Univers existe, mais ne prouve rien quand à l'existence de dieu.
mmm a écrit :- Revenons à la création: le principe énonce en haut doit avoir une limite, il doit y avoir un créateur suprème qui crer tout puisque réellement nous on ne crer rien du vide: on le transforme: RIEN NE SE CRER, RIEN NE SE PERD TOUT SE TRANSFORME. c'est un pricipe de la physique
Comme vous le citez "rien ne se créer", cela va en contradiction avec l'idée que l'Univers a été crée par Dieu. On sait que l'Univers s'est formé lors du Big Bang, mais la matière qui le compose existait peut être déjà avant ? Je ne puis évidemment l'affirmer, cependant penser que la matière qui compose l'Univers soit incrée me semble tout aussi logique que de croire en un dieu incrée.
Vous prétendez qu'il est illogique d'avoir une création sans créateur alors pour expliquer la création de l'Univers, vous lui attribuez un créateur...lui-même incrée ! N'est-ce pas un curieux paradoxe ?
mmm a écrit : - le hasard n'est pas logique du tout,
=> Il doit y avoir un dieu Tout puissant qui a créer tout et qui a donner le coupe de lancement de la transformation, qui a donner à quelques unes de ses créatures le pouvoir de transformer les autres créatures: l'homme transforme l'animal en nouritur, en habillment, le métal en arme, ...
ce ci est juste le début d'un long débat ...
merci de suivre..
"Dieu" n'est pas logique non plus. D'autant plus que le hasard n'est pas la panacée des athées, d'autres phénomènes expliquent le monde, comme la sélection naturelle par exemple, les lois de la physique, etc... On en vient à de la probabilité, ce n'est plus du hasard.

Abdel_du_Vivant

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Ecrit le 10 avr.07, 21:02

Message par Abdel_du_Vivant »

L'existence d'une force intelligente indépendante du temps est pouvé par l'existence d'une matière organisé est crée un instant donné!

le caractère intelligent est prouvé par l'analogie entre des lois physiques micro et macroscopique!

l'unicité de Dieu est attestée par cette cohérence même et cooroboré par la révélation coranique!

mmm

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Ecrit le 11 avr.07, 10:44

Message par mmm »

Je m'explique:
- il existe une CREATION proprement dite à partir du rien on construit tout ce que on veut, ..
- et la transformation: appelée création on crée des chaise à partir du bois, on crée des vêtement à partir du tissu, à partir de la laine,..

Comment Toute chose est la preuve qu'elle ???
mais si tu vois une voiture brulée au milieu de l'autoroute tu doit comprendre qu'il ya eu un accident, si une pomme tombe au dessus de ta tête tu doit comprendre le phénomèe du pesanteur, ...

donc tout action a une main qu'il a fait, toute odeur a une source, tout son a une source, tout transformation a un tranformateur, Toute création a un créateur.
Mais sa doit avoir une limite: il faut y avoir une entité audessus de tout qui peut créer tout sans qu'il soit créature...

le fait qu'il ne doit y avoir qu'un seul dieu:

- Si tu partage un petit jardin avec ton frère, tu doit penser un jour à faire une fraontière entre les deux pour que chacun s'occupe comme il veut de sa partie, ..
donc s'il ya avait plus q'un seul dieu on aurait pas cette cohérance absolue dans le monde: les mêmes atomes, les mêmes lois, les mêmes pricipes, les mêmes lois...
- Revenons au ton jardin: il est fort possible que toi ou ton voisin essaye de s'apprprier de la partie de coté pour s'enrichir, et sa déclenche une dispute qui peut détruire toute les deux parties..
S'il ya avait plus q'un seul et unique dieu, il y aurait des dispute divine, qui ne laisserons rien sur terre, ni ailleurs...

Leviathan

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Ecrit le 11 avr.07, 13:16

Message par Leviathan »

mmm a écrit :Comment Toute chose est la preuve qu'elle ???
mais si tu vois une voiture brulée au milieu de l'autoroute tu doit comprendre qu'il ya eu un accident, si une pomme tombe au dessus de ta tête tu doit comprendre le phénomèe du pesanteur, ...
Oui, et ? Ses exemples, et tous ceux que tu pourrais me citer ne prouvent ni l'existence de Dieu, du Spaghetti Monster, du Grand Zörgulb ou de n'importe quoi d'autre.
mmm a écrit :donc tout action a une main qu'il a fait, toute odeur a une source, tout son a une source, tout transformation a un tranformateur, Toute création a un créateur.
Sauf Dieu...
mmm a écrit :Mais sa doit avoir une limite: il faut y avoir une entité audessus de tout qui peut créer tout sans qu'il soit créature...
Pour l'instant la seule limite que l'on atteigne c'est celle du Big Bang. Sur ce qu'il y avait avant, sur comment ça s'est produit, là dessus on ne peut que formuler des hypothèses. Dieu en fait parti, mais rien n'affirme que cette hypothèse soit plus vraie que d'autres.
mmm a écrit : - Si tu partage un petit jardin avec ton frère, tu doit penser un jour à faire une fraontière entre les deux pour que chacun s'occupe comme il veut de sa partie, ..
donc s'il ya avait plus q'un seul dieu on aurait pas cette cohérance absolue dans le monde: les mêmes atomes, les mêmes lois, les mêmes pricipes, les mêmes lois...
- Revenons au ton jardin: il est fort possible que toi ou ton voisin essaye de s'apprprier de la partie de coté pour s'enrichir, et sa déclenche une dispute qui peut détruire toute les deux parties..
S'il ya avait plus q'un seul et unique dieu, il y aurait des dispute divine, qui ne laisserons rien sur terre, ni ailleurs...
Sauf que les dieux que tu décris là ont des travers bien humains. Or des dieux doivent être supérieurs aux hommes. Prenons comme idée que ses dieux soit comme le tien, c'est à dire parfaits. Des dieux parfaits sont capables d'une parfaite entente, sinon c'est qu'ils n'étaient pas parfaits. Ta démonstration n'est donc pas valable dans ce cas.

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