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Prophète a écrit :
Petite nuance : le fait que Dieu donne tout ce qu'il a à Jésus ne fait pas de Jésus le Dieu en titre. Il le fait égale en connaissances et pouvoirs.

quand bien même les connaissances et les pouvoirs que Dieu a donné à certains hommes(comme les prophètes) seraient éxtraordinaires à nos yeux, ils ne seront jamais égales en quoi que ce soit avec Dieu!:)
Lui admettre un égale c'est lui admettre un associé.

muslim06 a écrit : quand bien même les connaissances et les pouvoirs que Dieu a donné à certains hommes(comme les prophètes) seraient éxtraordinaires à nos yeux, ils ne seront jamais égales en quoi que ce soit avec Dieu!:)
Lui admettre un égale c'est lui admettre un associé.

Concernant Jésus, il en fit son égal...

Jésus a reçu le pouvoir de faire tout ce que Dieu a jamais fait.

Prophète a écrit : Concernant Jésus, il en fit son égal...

Jésus a reçu le pouvoir de faire tout ce que Dieu a jamais fait.

Dieu a crée la nature ,les hommes ,l'espace ,Jésus s'est contenté de transformé l'eau en vin , Jésus serait plus au meme niveau qu'un Moise et encore au niveau dogme personne n'a plus apporté qu'un Moise .

Prophète a écrit : Concernant Jésus, il en fit son égal...

Jésus a reçu le pouvoir de faire tout ce que Dieu a jamais fait.

Donc tu penses que Dieu n'a jamais donner de pouvoir à un prophète???
ou parce qu'IL en a donné plus à Jésus(selon toi) sa le mettrait au même niveau que Dieu??
Comment peux tu mettre quelqun au même niveau que Celui dont l'éssence est incomparable???

rabah le roi a écrit : Dieu a crée la nature ,les hommes ,l'espace ,Jésus s'est contenté de transformé l'eau en vin , Jésus serait plus au meme niveau qu'un Moise et encore au niveau dogme personne n'a plus apporté qu'un Moise .

Moïse a surout codifié la société par des prescriptions trop nombreuses et obsolètes de nos jours !!!

Au niveau du dogme, Moïse n'a apporté que le Nom du DIEU UNIQUE : ce nom est L'ETRE. Et Les Musulmans n'ont même pas gardé ce Nom au-dessus de tout Nom


lol !!! Les Chrétiens non plus d'ailleurs.

rabah le roi a écrit : Dieu a crée la nature ,les hommes ,l'espace ,Jésus s'est contenté de transformé l'eau en vin , Jésus serait plus au meme niveau qu'un Moise et encore au niveau dogme personne n'a plus apporté qu'un Moise .

Jésus fit l'univers avant de transformer l'eau en vin; il fit toutes choses physiques. En cela il possède la qualité de Dieu...

Il pris un corps et ne pècha jamais; il mourut et repris son corps. Il est pleinement semblable à Dieu.

muslim06 a écrit :
Donc tu penses que Dieu n'a jamais donner de pouvoir à un prophète???
ou parce qu'IL en a donné plus à Jésus(selon toi) sa le mettrait au même niveau que Dieu??
Comment peux tu mettre quelqun au même niveau que Celui dont l'éssence est incomparable???

Dieu l'a mis au même niveau que lui... même si cela peut choquer les hommes dans leurs fausses traditions.

La Bible explique clairement que comme le Pére et le Saint Esprit, le Fils existe de toute éternité incréé et éternel. Simplement le Fils est la personne de la trinité qui s'est incarnée pour un temps.La parole faite chair, c'est à dire le reflet de la personne de Dieu.Il est important de préciser qu'il n'y a pas de hierarchie entre les personnes de la trinité(très difficile à comprendre pour les hommes).
Du temps de son incarnation le Fils s'est dépouillé de tout ses attributs divins pour être totalement homme afin de payer pour les hommes.



Patrick Suckat expliquait la trinité en Irlande avec un treffle (ce qui a donné d'ailleurs l'embléme du pays). En effet un treffle est constitué de 3 feuilles différentes qui ne font qu'un.

den's a écrit :La Bible explique clairement que comme le Pére et le Saint Esprit, le Fils existe de toute éternité incréé et éternel.

Mais premier-né se Dieu de la création spirituelle (voir Colos.1).

Donc attention de bien interprèter le sens d'"incréé" et "éternel".

Simplement le Fils est la personne de la trinité qui s'est incarnée pour un temps.

Faux!

Jésus s'est incarné pour toujours (il est ressuscité).

La parole faite chair, c'est à dire le reflet de la personne de Dieu.

Non, Jésus a toujours été une Personne différente et séparée du Père (du Dieu en titre) avant même de prendre un corps.

Il est important de préciser qu'il n'y a pas de hierarchie entre les personnes de la trinité(très difficile à comprendre pour les hommes).

Faux!

Le Fils est subordonné au Père, et le Saint-Esprit au Père et au Fils.

Du temps de son incarnation le Fils s'est dépouillé de tout ses attributs divins pour être totalement homme afin de payer pour les hommes.

Vrai ! à part qu'il était à la fois mortel et immortel.

Pas tout a fait d'accord avec tes arguments :

Je suis d'accord avec toi pour dire que Jésus s'est incarné pour toujours.

Par contre ta vision de la trinité hierarchisé me semble fausse. En Dieu il ne peut y'avoir du + et du - . Si tu reprends le symbole d'Athanase tu pourras y voir que les 3 personnes de la trinité sont égales en gloire. On ne peut pas parler de subordination, mais plutôt de collaboration.
Je te citerai bien des verset mais là je suis un peu crevé.


Colossiens 1:15
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création
Colossiens 1:18
Il est la tête du corps de l'Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier.

Pour moi ces versets parlent de l'incarnation du Fils. Il est le premier né d'une nouvelle race d'homme qui pourra marché de nouveau avec Dieu.

Si tu reprends le symbole d'Athanase tu pourras y voir que les 3 personnes de la trinité sont égales en gloire. On ne peut pas parler de subordination, mais plutôt de collaboration.

il a fallut 4 siécles pour le définir .chapeau .
si il y a pas subordination explique moi cela ?
1 CORT :24 Alors viendra la fin. Le Christ aura dominé toutes les lois, les forces et les souverains de l’univers, et il remettra le Royaume à Dieu le Père.
si il remet le royaume c'est bien le fait qu'il est subordonné !

John a écrit : Quoi qu'il soit.
C'est la preuve qu'il est faible et qu'il est un etre humain comme tout autre personne.
Donc la these que jesus est dieu tombe dans l'eau.

C'est quoi le sort des gens qui ont cru a jesus comme dieu et sont morts .
Vous avez vu comment les bibles falsifies, les amalgames et les faux enseigement des pretres, et des jesusiens ramenent l'etre humain au Gehène...

Mefiez vous chers jesusiens la preuve esr devant vous.
Apres des milliers d'année les jesusiens reconnaissent que jesus n'est pas dieu .
C'est bien , mais apres quoi ..
Apres que des milliards de personne depuis jesus ont été mis dans l'erreur...

Reveiller vous chers jesusiens...

Si les jésusiens existent, ce qui est plus que douteux, ce ne sont pas tes preuves à deux francs qui risquent de les réveiller !

den's a écrit : Par contre ta vision de la trinité hierarchisé me semble fausse. En Dieu il ne peut y'avoir du + et du - . Si tu reprends le symbole d'Athanase tu pourras y voir que les 3 personnes de la trinité sont égales en gloire. On ne peut pas parler de subordination, mais plutôt de collaboration.
Je te citerai bien des verset mais là je suis un peu crevé.


Colossiens 1:15
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création
Colossiens 1:18
Il est la tête du corps de l'Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier.

Pour moi ces versets parlent de l'incarnation du Fils. Il est le premier né d'une nouvelle race d'homme qui pourra marché de nouveau avec Dieu.

Tu ne comprends pas très bien les Ecritures. Tu es conditionné par le pitoyable et incompréhensible dogme de Nicée et ne prends de l'Ecriture que ce qui te convient pour demeurer dans les ténèbres.

Prophète a écrit : Concernant Jésus, il en fit son égal...

Jésus a reçu le pouvoir de faire tout ce que Dieu a jamais fait.

moïse aussi a reçu ce pouvoir !

Badri a écrit : moïse aussi a reçu ce pouvoir !

Que partiellement; Jésus l'a reçu en totalité au point d'avoir créé l'univers entièrement.