ennemis...

[eowyn]

Cette tradition rabbinique qui avait redéfini le mot prochain qui ne correspondait qu'aux personnes que les juifs aimaient et approuvaient, cad les autres juifs comme eux, a inspiré mahomet.
Quand on lit le coran, les bienfaits que l'on doit faire aux autres ne sont que pour les musulmans, pour la oumma, mais absolument pas pour les non musulmans.
mahomet a repris beaucoup de la tradition rabbinique qui est autre que le message Christique. Les rappels à l'ordre comme celui de la définition voulue par Dieu du prochain, mahomet n'en tient pas compte.
L'islam est vraiment une religion antichrist où l'ennemi (non musulman) n'a pas sa place et surtout ne doit pas être aimé.

[Eléhu]

David était juif, donc sous la loi de Moïse.

donc ils se contredisent nos chèrs prophètes

[Eléhu]

Et qu'est-ce qui te fait dire que cette parole devrait s'y trouver ?

parce que c'est jésus qui le dit

[Eléhu]

Cette tradition rabbinique qui avait redéfini le mot prochain qui ne correspondait qu'aux personnes que les juifs aimaient et approuvaient, cad les autres juifs comme eux, a inspiré mahomet.
Quand on lit le coran, les bienfaits que l'on doit faire aux autres ne sont que pour les musulmans, pour la oumma, mais absolument pas pour les non musulmans.
mahomet a repris beaucoup de la tradition rabbinique qui est autre que le message Christique. Les rappels à l'ordre comme celui de la définition voulue par Dieu du prochain, mahomet n'en tient pas compte.
L'islam est vraiment une religion antichrist où l'ennemi (non musulman) n'a pas sa place et surtout ne doit pas être aimé.

ce que tu dis est faux en voici la preuve coranique

[41:34] Les versets détaillés (Fussilat) :
La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux

[3:134] La famille d'Imran (Al-Imran) :
qui dépensent dans l'aisance et dans l'adversité, qui dominent leur rage et pardonnent à autrui - car Dieu aime les bienfaisants

[Eléhu]

la question reste toujours! a t'on menti sur jésus?

[maurice le laïc]

parce que c'est jésus qui le dit

Jésus ne parle pas de l'AT, il dit seulement: "il a été dit". Lorsque Jésus s'exprimait ainsi, il parlait soit de la Loi, soit des traditions des Juifs ! Si tu ne retrouves pas la déclaration de Jésus dans la Loi, c'est qu'il parlait des traditions des Juifs ! Il faut d'ailleurs rappeler que Jésus n'adhérait pas à ces traditions qu'il a même franchement condamnées car elles étaient souvent en contradiction avec la Parole de Dieu !

[eowyn]

ce que tu dis est faux en voici la preuve coranique

[41:34] Les versets détaillés (Fussilat) :
La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux

[3:134] La famille d'Imran (Al-Imran) :
qui dépensent dans l'aisance et dans l'adversité, qui dominent leur rage et pardonnent à autrui - car Dieu aime les bienfaisants

Et cet autrui est un autre musulman, tout comme dans la tradition rabbinique, le prochain est un juif uniquement. Le coran n'est que cela, un livre mode d'emploi pour le musulman face à l'autre musulman et comment bien se conduire avec l'autre musulman. Les non musulmans sont des parias et même si allah accorde quelque attention pour les juifs et les chrétiens, c'est pour dire aussi que ce sont des faussaires, voire des singes et des porcs.

57. Ô les croyants! N'adoptez pas pour alliés ceux qui prennent en raillerie et jeu votre religion, parmi ceux à qui le Livre fut donné avant vous et parmi les mécréants. Et craignez Allah si vous êtes croyants.

59. Dis : "Ô gens du Livre! Est-ce que vous nous reprochez autre chose que de croire en Allah, à ce qu'on a fait descendre vers nous et à ce qu'on a fait descendre auparavant? Mais la plupart d'entre vous sont des pervers.

60. Dis : "Puis-je vous informer de ce qu'il y a de pire, en fait de rétribution auprès d'Allah? Celui qu'Allah a maudit, celui qui a encouru Sa colère, et ceux dont Il a fait des singes, des porcs, et de même, celui qui a adoré le Tagut, ceux-là ont la pire des places et sont les plus égarés du chemin droit" .

A préciser que ceux qui sont les croyants dans le coran, sont uniquement les adeptes d'allah.

[mickael__keul]

Eléhu a écrit:
Matthieu 5:43 Vous avez ouï qu'il a été dit : «Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi».

bonjour chrétiens où est t'il dit dans l'ancien testament cette parole, j'ai beau chercher je n'en trouve point

c'est ce qui, en justice, s'appelle un "ouï dire" et est irrecevable

[Eléhu]

Jésus ne parle pas de l'AT, il dit seulement: "il a été dit". Lorsque Jésus s'exprimait ainsi, il parlait soit de la Loi, soit des traditions des Juifs ! Si tu ne retrouves pas la déclaration de Jésus dans la Loi, c'est qu'il parlait des traditions des Juifs ! Il faut d'ailleurs rappeler que Jésus n'adhérait pas à ces traditions qu'il a même franchement condamnées car elles étaient souvent en contradiction avec la Parole de Dieu !

ah bon? un coup c'est la loi un coup c'est le mensonge des juifs?

as tu oublié que jésus en dernier dit qu'il n'est pas venu abolir la loi, il parlait donc que de la loi pas des traditions juives

[zered]

et si on s'en fichait de où ça à été dit/écrit et que l'on se contentait de l'appliquer ??

[Badri]

Et cet autrui est un autre musulman, tout comme dans la tradition rabbinique, le prochain est un juif uniquement. Le coran n'est que cela, un livre mode d'emploi pour le musulman face à l'autre musulman et comment bien se conduire avec l'autre musulman. Les non musulmans sont des parias et même si allah accorde quelque attention pour les juifs et les chrétiens, c'est pour dire aussi que ce sont des faussaires, voire des singes et des porcs. A préciser que ceux qui sont les croyants dans le coran, sont uniquement les adeptes d'allah.

Non, cet autrui n'est pas forcément musulman. Voici la preuve :
"Depuis, ils s'emploient à altérer le sens des Ecritures, allant même jusqu'à oublier une partie des avertissements qu'ils avaient reçus et, à l'exception d'un petit nombre d'entre eux, ti iras de trahison en trahison de leur part. Mais pardonne-leur et ne leur tiens pas rigueur, car Allah aime, en vérité, ceux qui sont bienfaisantq" s5 v13

[maurice le laïc]

as tu oublié que jésus en dernier dit qu'il n'est pas venu abolir la loi, il parlait donc que de la loi pas des traditions juives

Non, car Jésus savait parfaitement ce qu'il disait, donc s'il avait, en la circonstance, parlé de la Loi, tu aurais retouvé le verset concerné dans l'AT ! N'oublie pas qu'il s'adressait aux juifs et que ces derniers attachaient autant d'importance à la tradition qu'à la Loi. Il était donc logique qu'il leur ait parlé de leur tradition pour essayer de les faire réfléchir sur leurs erreurs de jugement !

[eowyn]

Non, cet autrui n'est pas forcément musulman. Voici la preuve :
"Depuis, ils s'emploient à altérer le sens des Ecritures, allant même jusqu'à oublier une partie des avertissements qu'ils avaient reçus et, à l'exception d'un petit nombre d'entre eux, ti iras de trahison en trahison de leur part. Mais pardonne-leur et ne leur tiens pas rigueur, car Allah aime, en vérité, ceux qui sont bienfaisantq" s5 v13

Si, cet autrui est forcément musulman car ceux qui font partie du petit nombre ce sont ceux qui ont reconnu allah et de ce fait sont devenus adeptes d'allah. C'est ce petit nombre qui fut pardonné par allah et pour qui allah demande d'être bienfaisant.
Les chrétiens et les juifs qui refusent allah, c'est haine et inimitié pour eux.

12. Et Allah certes prit l'engagement des enfants d'Israël. Nous nommâmes douze chefs d'entre eux. Et Allah dit : "Je suis avec vous, pourvu que vous accomplissiez la Salat, acquittiez la Zakat, croyiez en Mes messagers, les aidiez et fassiez à Allah un bon prêt. Alors, certes, J'effacerai vos méfaits, et vous ferai entrer aux Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux. Et quiconque parmi vous, après cela, mécroît, s'égare certes du droit chemin" !

13. Et puis, à cause de leur violation de l'engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs coeurs : ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé . Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d'un petit nombre d'entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Allah aime, certes, les bienfaisants.

14. Et de ceux qui disent : "Nous sommes chrétiens", Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé. Nous avons donc suscité entre eux l'inimitié et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection. Et Allah les informera de ce qu'ils faisaient .

[Badri]

Si, cet autrui est forcément musulman car ceux qui font partie du petit nombre ce sont ceux qui ont reconnu allah et de ce fait sont devenus adeptes d'allah. C'est ce petit nombre qui fut pardonné par allah et pour qui allah demande d'être bienfaisant.
Les chrétiens et les juifs qui refusent allah, c'est haine et inimitié pour eux.

Tu n'as pas lu le verset que je t'ai donné. Il est demandé au prophète de leur pardonner, pas au petit nombre mais au grand nombre. Puisque le petit nombre est excepté.

[eowyn]

Tu n'as pas lu le verset que je t'ai donné. Il est demandé au prophète de leur pardonner, pas au petit nombre mais au grand nombre. Puisque le petit nombre est excepté.

C'est justement pour ce petit groupe qu'allah demande d'être bienfaisant. Ayant reconnu allah, ce petit groupe qui faisait partie des juifs, méritent le pardon et les bienfaits des musulmans. Dans le verset que tu donnes allah demande aux musulmans ou à mahomet d'être comme lui (voir verset précédant) où il efface les méfaits (donc pardonne) aux juifs qui accomplissent la salat etc... Mais ce petit groupe de juifs qui fait cela, ne sont plus des juifs, mais sont devenus musulmans.