Isaac ou Ismael ?

[eowyn]

Vous imitez par ces actes les pharisiens qui avaient traités Maryam bint Imran (qu'Allah l'agrée) de libertine ou de fille de joie.?.

Marie, la mère du Christ, n'a jamais été traitée de libertine !!!

[AbouAdam Al-Chaouia]

Marie, la mère du Christ, n'a jamais été traitée de libertine !!!

as-salam 'alaykum


Queques fois je me demande comment un être qui passe son temps a deverser sa haine contre le coran qui vante la personne de Aissa bin Maryam (Paix sur Lui) en vient à être sourd envers ceux qui passent leur
temps a l'insulter lui et sa famille-

Vous connaissez le Talmud ? Non ... asseyez-vous et prenez un mouchoir au cas ou.

– Toldath Jeschu : Naissance de Jésus relatée dans les circonstances les plus honteuses.

– Abhodah Zarah II : Désigné comme le fils de Pandira, un soldat romain.

– Sanhédrin, 67a : Jésus est désigné comme le fils de Pandira ( Panthera ).

– Kallah, 1b. ( 18b ) : Jésus, fils illégitime, conçu pendant les règles de sa mère.

En gros selon nos pharisiens Jesus serait le fruit d'une union illegitime de sa mere avec un soldat romain afin de le décridibiliser.
Cela ne vous rappelle rien ?
C'est bizarre vos histoire de copulations ou d'orgie ressemblent à s'y méprendre aux mêmes paroles de nos pharisiens qui cherchent à calomnier la femme d'Abraham (Paix sur Lui) et sa descendance.
Peut être que l'histoire se repete.

L'effet que doit produit ses versets infâmes sur votre personne est le même que l'effet produit par vos histoires d'orgie sur la famille d'Abraham sur ma personne.

Peut être reflechirez-vous.

[Aser]

J'en crois pas mes oreilles.
Abraham (Paix sur lui) et sa femme se serait mis d'accord pour fertiliser leur servante, une sorte d'arrangment entre maitres vis à vis de leur servante ou esclave.

Une sorte de contrat de convenance temporaire pour le commerce charnel. Une petite exploitation physique et mentale d'un être : de l'esclavage digne du temps des barbares romains.

Mr Aser m'invite a n'y voir aucun mal.

Dites Mr Aser vous êtes serieux ?

Vous ne veriez pas de mal a ce qu'un couple force leur servante a s'accoupler avec son maitre durant une durée determiné par convenance parceque la maitraisse des lieux se trouverait trop âgée ?

He bien ....

Ah la la!.. Que vous êtes dur d'entendement! Il ne s'agit aucunement de "commerce charnel", AbouAdam! Je le répète : Sara se croyait trop vieille pour avoir des enfants. Or, comme elle voulait que son mari ait absolument une postérité, une descendance, éh bien elle a fait ce que toute femme sensible aux besoins de son mari aurait fait!.. c'est-à-dire de prêter temporairement sa servante Agar à Abraham afin de lui assurer une descendance (une postérité)! Est-ce si difficile que cela à comprendre, AbouAdam? Comprenez donc une bonne fois pour toute qu'Agar était très heureuse de pouvoir remplir le rôle de mère porteuse pour son maître!.. c'était pour elle un honneur que de pouvoir s'unir physiquement à son maître!.. et ça, avec le consentement (l'approbation) même de Sara, la seule femme légitime d'Abraham!

Reste que le fils de la promesse devait venir de Sara et non pas de Agar!.. et que c'est avec la decendance de ce fils (Isaac) que Dieu conluerait ultérieurement une alliance!

Comprenez-vous?

[AbouAdam Al-Chaouia]

, éh bien elle a fait ce que toute femme sensible aux besoins de son mari aurait fait!..

c'est-à-dire de prêter temporairement sa servante Agar à Abraham afin de lui assurer une descendance (une postérité)! Est-ce si difficile que cela à comprendre, AbouAdam? Comprenez donc une bonne fois pour toute qu'Agar était très heureuse de pouvoir remplir le rôle de mère porteuse pour son maître!..

c'était pour elle un honneur que de pouvoir s'unir physiquement à son maître!.. et ça, avec le consentement (l'approbation) même de Sara, la seule femme légitime d'Abraham!

Oui oui me Aser toutes les femmes revent de prêter leur mari à leur servante pour satisfaire leur penchants.
Et toutes les servantes rêvent de copuler avec leurs maitres.

Et la Parole du Seigneur de Aser nous montre l'exemple à suivre en la personne de son envoyé.

Je devais être aveugle devant cette lumiere qui maintenant eclaire mes pas. Je me convertis de ce pas devant tant de privilèges accordés.

Je vais de ce pas louer les services d'une bonne que je changerai à loisir.


Le Seigneur de Aser me le permet. Youpiii que la vie est belle pour les maitres !!!!

Merci de me votre guidance Aser.

[Aser]

Oui oui me Aser toutes les femmes revent de prêter leur mari à leur servante pour satisfaire leur penchants.
Et toutes les servantes rêvent de copuler avec leurs maitres.

Et la Parole du Seigneur de Aser nous montre l'exemple à suivre en la personne de son envoyé.

Je devais être aveugle devant cette lumiere qui maintenant eclaire mes pas. Je me convertis de ce pas devant tant de privilèges accordés.

Je vais de ce pas louer les services d'une bonne que je changerai à loisir.

Le Seigneur de Aser me le permet. Youpiii que la vie est belle pour les maitres !!!!

Merci de me votre guidance Aser.

Je vous trouve pas mal marrant, tout de même, AbouAdam! Et dire que rien de tout cela ne se serait produit si Sara avait seulement fait confiance à l'Éternel à l'effet qu'elle allait un jour avoir un enfant! Y avez-vous seulement pensé? Si Sara n'avait pas douté de l'Éternel et lui avait fait confiance, éh bien jamais Ismaël n'aurait vu le jour!.. ni sa descendance, par conséquent! En vérité, Ismaël n'a été que la conséquence du doute de Sara à l'effet qu'elle pouvait toujours avoir des enfants malgré son âge avancé!

[sépolis]

Vous connaissez le Talmud ? Non ... asseyez-vous et prenez un mouchoir au cas ou. .

Le Talmud est une compilation de commentaires rabiniques ce n'est pas les témoignages des apôtres. De plus il y a certains soi-disant commentaires du talmud qui circulent sur les forum qui sont les même qui circulaient au temps de l'inquisition et qu'on a réutilisé au temps du Tsars et du IIIe Reich c'est sans doute sur ceux là que tu te base

donc ton mouchoir....

[bercam]

C'est exactement cela.

c'est aussi vrai que çà !


Loth monta de Tsoar pour habiter avec ses deux filles dans la montagne, car il craignait de rester à Tsoar . Il habita dans une caverne. Alors l'aînée dit à la cadette: notre père est vieux, et il n'y a point d'homme dans le pays pour venir vers nous selon l'usage naturel, viens, faisons boire du vin à notre père et couchons avec lui, afin de donner une descendance à notre
père.

Elles firent donc boire du vin à leur père cette nuit-là, et l'aînée alla coucher avec son père : il n'avait sa connaissance ni quand elle se coucha, ni quand elle se leva. ... Les deux filles de Loth devinrent enceintes de leur père. L'aînée enfanta un fils qu'elle appela Moab : C'est le père de Moabites ... La cadette enfanta aussi un fils, qu'elle appela du nom de
Ben-Ammi c'est le père des Ammonites ...!!! [Gn 19 V(30-38].
Est-il de cette façon qu'agit les prophètes qui sont un modèle pour l'humanité ?

[Bordelais]

Le sujet de ce fil ne concerne que les musulmans et les juifs ,pourquoi le mettre dans la section islam-christianisme ?

[eowyn]

c'est aussi vrai que çà !


Loth monta de Tsoar pour habiter avec ses deux filles dans la montagne, car il craignait de rester à Tsoar . Il habita dans une caverne. Alors l'aînée dit à la cadette: notre père est vieux, et il n'y a point d'homme dans le pays pour venir vers nous selon l'usage naturel, viens, faisons boire du vin à notre père et couchons avec lui, afin de donner une descendance à notre
père.

Elles firent donc boire du vin à leur père cette nuit-là, et l'aînée alla coucher avec son père : il n'avait sa connaissance ni quand elle se coucha, ni quand elle se leva. ... Les deux filles de Loth devinrent enceintes de leur père. L'aînée enfanta un fils qu'elle appela Moab : C'est le père de Moabites ... La cadette enfanta aussi un fils, qu'elle appela du nom de
Ben-Ammi c'est le père des Ammonites ...!!! [Gn 19 V(30-38].
Est-il de cette façon qu'agit les prophètes qui sont un modèle pour l'humanité ?

Quel rapport avec Agar ?
Si l'islam ne veut pas l'Histoire du peuple juif, personne ne l'a forcé à revendiquer la filiation. D'ailleurs vu l'incompatibilité des écrits du judeo christianisme avec ceux de l'islam, il est évident que l'islam n'a rien à voir avec le judeo christianisme.

[Bordelais]

Si l'islam ne veut pas l'Histoire du peuple juif, personne ne l'a forcé à revendiquer la filiation. D'ailleurs vu l'incompatibilité des écrits du judeo christianisme avec ceux de l'islam, il est évident que l'islam n'a rien à voir avec le judeo christianisme.

tiens une nouvelle religion est apparu le judéo-christianisme ,pauvre chrétien heureusement qu'ils ne vont pas sur le cheela sinon ils seraient stupéfaits de savoir ce que les juifs pensent de leur religion.

[AbouAdam Al-Chaouia]

Le Talmud est une compilation de commentaires rabiniques ce n'est pas les témoignages des apôtres. De plus il y a certains soi-disant commentaires du talmud qui circulent sur les forum qui sont les même qui circulaient au temps de l'inquisition et qu'on a réutilisé au temps du Tsars et du IIIe Reich c'est sans doute sur ceux là que tu te base

donc ton mouchoir....

O pharisiens !!!

Pourquoi cahcez-vous ce qui est ecrit noir sur blanc dans vos ecritures et qui insulte ouvertement la famille d'Imran ?

Pourquoi terrorisez vous ceux qui les mettent en lumiere ?
Est-ce le fait que vous soyez aujourd'hui en position de force ?

Meme pas une larme , pas meme un émoi, à l'ecoute de telles perfidies .. vils coeurs de pierre endurcis !

Certes on ne peut aimer les pharisiens et son Seigneur en même temps.
Comme les pharisiens aimaient plus leur ambitions de recreer leur royaume que d'acceuillir un simple berger charpentier né d'une copulation avec un soldat romain.Disaient-ils !

Et ce n'est pas finit on continue de deverser des histoires d'orgies sur la famille d'Abraham afin de rendre illegitime la descendance arabe de son fils legitime et fermer ainsi la main d'Allah .

La source de vos histoires infâmes sur la famille d'Abarham est la meme que celle qui a produit ces pamphlets contre la famille de Imran.

Comme vous le dîtes tout est une question de coeur animé par la haine inhérente a ceux qui ont dit que la main d'Allah est fermée.

Comme ceux là-même qui osent affirmer publiquement et sans preuve que la min d'Allah est fermée envers l'undes femmes d'Abrham et de toute sa descendance. qui sont reuidts par un tel artifice a une simple servante de bas étage elevant un enfant bâtard honteux qui doit être oublié et jetté à la rue.

Vraiment ! Puisse le Ciel se rompre sur votre tête.

Une tentative de brevetage ou de privatisation des textes immonde pour desservir des interets purement ethocentristes ou raciales par les nouvelles sectes pharisianiques.

On comprend tout l'interet d'une telle entreprise.

Nos pharisiens sont de retour .... cachés sous le masque de l'agneau.

Votre humble serviteur.

[Salah]

???

[Alisdair]

Le problème AbouAdam, c'est que les musulmans ont leur source et les chrétiens une autre et que les deux s'opposent diamétralement sur ce sujet.
Ce n'est pas du pharisiannisme mais une foi qui diverge.
Tu as le droit de croire que le Coran comme révélation plus récente est plus véridique comme les chrétiens ou juifs de croire que l'ancienneté est gage d'authenticité. Ce n'est que celà, il n'y a pas d'hypocrisie là-dedans. Vous croyez durs comme fer chacun dans vos livres respectifs.

Cette question d'authenticité car source première et amélioratif car récent se voit tous les jours.
Parfois nous cherchons à peaufiner un ouvrage, ou du moins que le poids des ans l'améliore (l'expérience) d'autres fois nous vlaorisons l'ancieneté.
Ce sont deux possibilité que l'on peut choisir, les deux démarches sont honnêtes, reconnaît au moins ça.

Si un livre paru en 68 dit que Mr Smith un pompier qui a sauvé une vie et pour preuve l'auteur a fait une photo;
et qu'en 2007 un autre démonte point par point un canular 39 ans plus tard :

Tu peux croire que la photo instantanée est une preuve et que sortir un livresi tard par quelqu'un qui n'était pas témoin est une mauvaise récupération; ou bien penser que même si la personne n'était pas là elle a pu travailler assez pour avoir les bonnes conclusions.

[calice]

Il ne s'agit aucunement de "commerce charnel", AbouAdam! .. éh bien elle a fait ce que toute femme sensible aux besoins de son mari aurait fait!.. c'est-à-dire de prêter temporairement sa servante Agar à Abraham afin de lui assurer une descendance (une postérité)! Est-ce si difficile que cela à comprendre, AbouAdam? Comprenez donc une bonne fois pour toute qu'Agar était très heureuse de pouvoir remplir le rôle de mère porteuse pour son maître!.. c'était pour elle un honneur que de pouvoir s'unir physiquement à son maître!.. et ça, avec le consentement (l'approbation) même de Sara, la seule femme légitime d'Abraham!

Mais si Aser ,Mr AbouAdam Al-Chaouia a raison , il s'agit bien d'un commerce charnel dont tu parles .Celà ne te choque peut être pas au vu des moeurs d'aujourd'hui (Fiv , mères porteuses ect) , mais celà dévalorise la lignée d'Ismaël et permet par la même occasion de nier toute vérité au Coran .Pratique non ?
C'est un blasphème ,mais à ta décharge , tu pêches par ignorance et non par malveillance je pense .
la paix du Christ

[eowyn]

Vous croyez durs comme fer chacun dans vos livres respectifs.

Je crois avant tout à la Vérité. Celle ci est dite à travers le judeo christianisme, mais pas dans l'islam.
Le Christ est la Vérité.