Le voile et vous??

[bercam]

« Mais toute femme qui prie, ou qui prophétise sans avoir la tête
couverte, déshonore sa tête : car c'est la même chose que si elle était rasée. Si donc la femme n'est pas couverte, qu'on lui coupe les cheveux. Or s'il est déshonnête à la femme d'avoir les cheveux coupés, ou d'être rasée, qu'elle soit couverte» (I Corinthiens 11 :5-6)
« Jugez-en entre vous-mêmes : est-il convenable que la femme prie Dieu sans être couverte? » (I Corinthiens 11 :13)


La Bible a clairement prédit et interdit la décoration des sapins de
Noël dans Jérémie 10 : 2-5

« Ainsi a dit l'Eternel : n'apprenez point les façons de faire des nations, et ne soyez point épouvantés des signes des cieux, sous ombre que les nations en sont épouvantées. Car les statuts des peuples [ne] sont [que] vanité, parce qu'on coupe du bois de La forêt pour le mettre en oeuvre avec la hache ; Puis on l'embellit avec de l'argent et de l'or, et on le fait tenir avec des clous et à coups de marteau, afin qu'il ne remue point. Ils sont façonnés tout droits comme un palmier, et ils ne parlent point ; on les porte par nécessité, à cause qu'ils ne peuvent pas marcher ; ne les craignez point, car ils ne font point de mal, et aussi il n'est pas en leur pouvoir de faire du bien. »

Malgré cela, les chrétiens continuent de décorer les sapins depuis des siècles et ni l’Eglise ni les prêtres n’ont mis un terme à ce fléau que la Bible interdit clairement car cette célébration a été inventée par les hommes et va à l’encontre des enseignements de la Bible.

[mickael__keul]

le sapin est surtout une affaire de commerce et non un symbole religieux - c'est comme St Nicholas et le Père Noel

[bercam]

Cependant la bible l'interdit !

Selon la bible une femme ne peut prier sans voile !

[sépolis]

Cependant la bible l'interdit !

Selon la bible une femme ne peut prier sans voile !

Occupes toi de tes oignons bercam. Tu n'as pas la prétention de nous apprendre la Bible alors que ton prophète t'enseigne que c'est une œuvre des falsificateurs.

Pour le moment (si vous n'êtes pas trop gourmand) les écoles catho acceptent les gamines mahométanes voilées avec ne te plains pas

[bercam]

Occupes toi de tes oignons bercam. Tu n'as pas la prétention de nous apprendre la Bible alors que ton prophète t'enseigne que c'est une œuvre des falsificateurs.

Pour le moment (si vous n'êtes pas trop gourmand) les écoles catho acceptent les gamines mahométanes voilées avec ne te plains pas

Quoi!! tu veux dire que le passage sur le voile est falcifié ?

donc pas seulement les musulmans disent que la bible est falsifiée toi aussi!

[MonstreLePuissant]

Comme peut le constater Bercam, les raisons du port du voile chez la femme juive est bien différent par rapport à ce que recommande l'islam. Ca n'a rien à voir. Les juives ne vont pas à l'école avec un voile. De plus, Paul parle d'avoir la tête couverte. Il ne parle pas de voile.

[sépolis]

Quoi!! tu veux dire que le passage sur le voile est falcifié [/b]?

donc pas seulement les musulmans disent que la bible est falsifiée toi aussi!

Tu es dure de l'oreille/oeil, tu dois certainement porter le voile même pour tchatcher sur le Net.

Je dis que pour toi TOUT ce qui est dans la Bible, ton excellent model te dis que c'est une œuvre des falsificateurs. alors je ne comprend pas comment tu peux nous convaincre avec un livre que tu considère comme falsifié

Est-ce que c'est clair ou faut-il parler un langage asinien ?

[sépolis]

Comme peut le constater Bercam, les raisons du port du voile chez la femme juive est bien différent par rapport à ce que recommande l'islam. Ca n'a rien à voir. Les juives ne vont pas à l'école avec un voile. De plus, Paul parle d'avoir la tête couverte. Il ne parle pas de voile.

tu crois vraiment qu'il est nécéssaire de leur expliquer les choses ?

Ils essayent juste de partager leur passions tristes avec les autres. Eux ne peuvent pas se libérer de ces passions tristes parce que leur religion est bloquée au 7 è siècle, ce qui n'est pas le cas pour nous, puisque l'enseignement du Christ est universel et éternel

[idrom]

La Bible a clairement prédit et interdit la décoration des sapins de
Noël dans Jérémie 10 : 2-5

« Ainsi a dit l'Eternel : n'apprenez point les façons de faire des nations, et ne soyez point épouvantés des signes des cieux, sous ombre que les nations en sont épouvantées. Car les statuts des peuples [ne] sont [que] vanité, parce qu'on coupe du bois de La forêt pour le mettre en oeuvre avec la hache ; Puis on l'embellit avec de l'argent et de l'or, et on le fait tenir avec des clous et à coups de marteau, afin qu'il ne remue point. Ils sont façonnés tout droits comme un palmier, et ils ne parlent point ; on les porte par nécessité, à cause qu'ils ne peuvent pas marcher ; ne les craignez point, car ils ne font point de mal, et aussi il n'est pas en leur pouvoir de faire du bien. »

Malgré cela, les chrétiens continuent de décorer les sapins depuis des siècles et ni l’Eglise ni les prêtres n’ont mis un terme à ce fléau que la Bible interdit clairement car cette célébration a été inventée par les hommes et va à l’encontre des enseignements de la Bible.

jeremie 10:5 ne parle pas des sapins de noel mais des idoles:

Ainsi parle l'Éternel: N'imitez pas la voie des nations, Et ne craignez pas les signes du ciel, Parce que les nations les craignent.
10.3
Car les coutumes des peuples ne sont que vanité. On coupe le bois dans la forêt; La main de l'ouvrier le travaille avec la hache;
10.4
On l'embellit avec de l'argent et de l'or, On le fixe avec des clous et des marteaux, Pour qu'il ne branle pas.
10.5
Ces dieux sont comme une colonne massive, et ils ne parlent point; On les porte, parce qu'ils ne peuvent marcher. Ne les craignez pas, car ils ne sauraient faire aucun mal, Et ils sont incapables de faire du bien.

[bercam]

jeremie 10:5 ne parle pas des sapins de noel mais des idoles:

Ainsi parle l'Éternel: N'imitez pas la voie des nations, Et ne craignez pas les signes du ciel, Parce que les nations les craignent.
10.3
Car les coutumes des peuples ne sont que vanité. On coupe le bois dans la forêt; La main de l'ouvrier le travaille avec la hache;
10.4
On l'embellit avec de l'argent et de l'or, On le fixe avec des clous et des marteaux, Pour qu'il ne branle pas.
10.5
Ces dieux sont comme une colonne massive, et ils ne parlent point; On les porte, parce qu'ils ne peuvent marcher. Ne les craignez pas, car ils ne sauraient faire aucun mal, Et ils sont incapables de faire du bien.

Le sapin est une sorte d'idolatries pour les non chrétiens ,idolatre dans la sens ou ils font passés la fête (sans aucunes notions religieuses),avant la parole de Dieu !
c'est pour cela que dieu dit au "chrétiens" de ne pas les imiter.
de plus ce passage concerne les idoles sapins y comprit !

peace !

[idrom]

Le sapin est une sorte d'idolatries pour les non chrétiens ,idolatre dans la sens ou ils font passés la fête (sans aucunes notions religieuses),avant la parole de Dieu !
c'est pour cela que dieu dit au "chrétiens" de ne pas les imiter.
de plus ce passage concerne les idoles sapins y comprit !

peace !

une idole, c'est par définition une Figure représentant une divinité et qui fait l'objet d'un culte d'adoration.

jamais les sapin de noel n'ont représenter dieu, a moins que tu penses que dieu soit un sapin? je ne pense pas. de plus ce passage que tu sites ne parle pas de sapin, et jamais personne n'ont craint les sapin "ne les craignez point". un peu de discernement ne ferait pas de mal. ce n'est pas parce que tu a lu cela sur un site musulman ou qu'un musulman t'en a parle qu'il faut le prendre pour vrai sens avoir d'esprit critique.

[bercam]

une idole, c'est par définition une Figure représentant une divinité et qui fait l'objet d'un culte d'adoration.

jamais les sapin de noel n'ont représenter dieu, a moins que tu penses que dieu soit un sapin? je ne pense pas. de plus ce passage que tu sites ne parle pas de sapin, et jamais personne n'ont craint les sapin "ne les craignez point". un peu de discernement ne ferait pas de mal. ce n'est pas parce que tu a lu cela sur un site musulman ou qu'un musulman t'en a parle qu'il faut le prendre pour vrai sens avoir d'esprit critique.

trop terre à terre !

l'idolatrie peut prendre des formes différentes.

là en l'occurence on parle de l'ancêtre du sapin !


....parce qu'on coupe du bois de La forêt pour le mettre en oeuvre avec la hache ; Puis on l'embellit avec de l'argent et de l'or, et on le fait tenir avec des clous et à coups de marteau, afin qu'il ne remue point. Ils sont façonnés tout droits comme un palmier,.....

une formes d'idolatrie non pas parce qu'il represente dieu,mais qui l'en detourne !

noêl n'est plus qu'une fête commerciale pour les nations !

[MonstreLePuissant]

C'est vrai que tourner autour d'une pierre noire à la Mecque, ça ce n'est pas de l'idôlatrie. J'aime bien entendre les musulmans condamner l'idolatrie quand eux même se tournent en direction de leur idole pour prier.

[idrom]

l'idolatrie peut prendre des formes différentes.
oui

là en l'occurence on parle de l'ancêtre du sapin ! [/b]

a l'origine, ont mettait sur l'arbre de noel des pommes rouges qui on ete par la suite remplacés pas les boules de noel. et cette arbre de noel symbolisait l'arbre dans le jardin d'eden et non dieu. de plus les hommes n'ont jamais mis sur leurs sapin de noel de l'or et de l'argent. les gens de l'epoques n'avaient souvent pas de quoi s'acheter du pain alors de l'or.



Puis on l'embellit avec de l'argent et de l'or,
les sapins de noel n'ont jamais ete embelli avec de l'or et d l'argent sauf cher les riches


et on le fait tenir avec des clous et à coups de marteau, afin qu'il ne remue point. Ils sont façonnés tout droits comme un palmier,.....[/b]

ce n'est qu'une comparaison qui montre qu'il est "droit" ou "haut" ou "grand" comme un arbre.
si je te dis que tu est petit comme trois pommes, est ce que ca veut dire que tu est un fruit ou une pomme? non
en plus les sapins de noel ne sont pas faconnés=sculpter

une formes d'idolatrie non pas parce qu'il represente dieu,mais qui l'en detourne !

[b]au contraire, noel rassemble les hommes, les familles...n'a tu pas entendu parler de la messe de noel qui commence a minuit? alors en quoi est ce une idolatrie?[/b]

noêl n'est plus qu'une fête commerciale pour les nations !
oui

[bercam]

Les Cananéens, par exemple, fêtaient leur déesse Ashera − selon eux, créatrice de l’Arbre de vie − en dansant autour d’un arbre recouvert de plaques d’or et d’argent, de rubans, de figurines d’animaux.

Le sapin est l’arbre des pays froids ou de montagne : on le trouve jusqu’au grand Nord scandinave. Il est l’arbre toujours vert que les saisons n’altèrent pas. Même au plus froid de l’hiver, alors que tous les autres sont dépouillés, il reste inchangé, inébranlable, fidèle : c’est pourquoi il entre très tôt dans les cosmogonies et les mythologies nordiques et germaniques. Les Celtes associaient un arbre à chaque mois de leur calendrier lunaire : au mois de décembre était dédié l’épicéa (proche cousin du sapin), l’arbre de l’enfantement, le symbole de la vie. Pour la fête de Yul, les Scandinaves disposaient devant leur maison un sapin décoré de fruits secs et des dernières pommes de l’année.

Plus près de nos contrées, à l’occasion des Saturnales, les Romains décoraient un sapin de fruits rouges et ornaient leurs maisons de branches encore parées de leurs feuilles (gui, lierre, olivier, sapin). Les premiers chrétiens firent de même pour la fête de la Nativité, mais pour eux, c’est la notion de persistance des feuilles qui est importante et ils font de leur vert devint un symbole de l’immortalité de l’âme. Les traditions païennes de la célébration du solstice s’exprimant autour d’un sapin, il n’est pas surprenant que le christianisme en reprenne l’usage et qu’en Occident se soit imposé le sapin plutôt qu’un autre arbre.
Bientôt aussi, de jolies légendes se créent pour expliquer l’élection de cet arbre et son usage se répand dans les pays germaniques d’où ils se diffusent dans le monde occidental chrétien sur les traces des Allemands et des Alsaciens qui emportent avec eux leurs modes de célébration de Noël.

Vers le XIème siècle, le sapin est investi d’une dimension religieuse forte. En effet, à partir de cette époque, en même temps qu’on célébrait Noël, on mit en place une pédagogie vivante pour rappeler aux fidèles analphabètes les fondements de la religion chrétienne. C’est ainsi que sur le parvis ou à l’intérieur des églises, on jouait des pièces de théâtre - les Mystères - dans lesquelles, on représentait l’Histoire sainte, de la Chute d’Adam et d’Ève - chassés du Paradis terrestre pour avoir transgressé l’interdiction divine . - à la Nativité.
Dans le jardin d’Eden, il y avait un arbre, celui de la connaissance du bien et du mal et dans les saynètes, le rôle de cet arbre fut dévolu au sapin : on l’appela « l’arbre du Paradis », « l’arbre du bien et du mal » ou même « l’arbre d’Adam et Eve ».
Le sapin était décoré de pommes rouges et d’hosties blanches. Les pommes, faisant référence à l’épisode biblique de la tentation d’Adam par Eve, étaient les attributs du mal ; les hosties représentaient le rachat des péchés des hommes grâce au sacrifice du Christ et représentaient donc le bien.
Ainsi le sapin était un raccourci saisissant qui en ses symboles relie la chute du premier couple, coupable du péché originel, à l’Incarnation de Jésus, envoyé aux hommes par Dieu pour effacer ce péché qui pèse sur toute l’humanité. Pour les chrétiens, par sa présence à la fête de la célébration de la Nativité du Sauveur, le sapin devint le symbole de l’espérance d’une humanité nouvelle.



Donc son origine est païenne et interdite par jesus(psl)!


peace !