Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Glorry a écrit :
Ferais-tu exprès? Si tu n'aime pas Wiki, prend le dictionnaire que veux-tu que je te dise?!
Et puis, la Bonne Nouvelle => L'Evangile fut annoncé dans TOUTES les langues, souviens-toi bien de ceci! Ce n'est pas le Coran qui veut arabiser la Terre entière mon coco! Toutes les langues se valent!
on ne se forge pas une opinion "crédible" sur des définitions mais en dépassant apparente dérives ou contradictions d'un texte!
il faut apprendre à dépasser les définitions: vous aurez fait alors un grand pas
Bonté d'Allah a écrit :On lisant les évangiles, nous constatons que Jésus parlait d’UN évangile qui existait dans sa vie, et c’est ce que affirme Paul, il l’appel : l’évangile du christ, et non pas 4 évangiles différents : Jean, Mathieu, Luc, Mark ; et je crois que Paul, ne connaissait même pas ces 4 évangiles, peut êtres parce qu’ils ont été écrit après lui, je vous laisse examinez les versets :
Mar 14:9 Et en vérité, je vous dis: en quelque lieu que cet évangile soit prêché dans le monde entier, on parlera aussi de ce que cette femme a fait, en mémoire d'elle.
On ne prêche pas un livre. Donc, si Paul parle de prêcher un évangile, c'est forcément une bonne nouvelle et non un livre.
Bonté d'Allah a écrit :De quel évangile parle t il ? Jésus dit : cet évangile, et donc l’evangile était présent, avant sa mort (selon vous).
C'est lui même qui a apporté la bonne nouvelle.
Bonté d'Allah a écrit :Remarque 01 : un mot a était supprimé dans la traduction française, pour quoi ?
Le mot c’est l’évangile du Christ, mais dans la traduction Arabe et la traduction Anglaise, le mot n’est pas supprimé :
Ca dépend de la traduction que tu utilises.
Bonté d'Allah a écrit :Remarque 02 : l’évangile dans le verset ne veut pas dire simplement une annonce, mais un livre inspiré, et c’est pour ça Paul disait : « car la justice de Dieu y est révélée … selon qu’il est écrit ».
A ce détail près qu'un évangile n'a jamais été un livre au premier siècle.
Bonté d'Allah a écrit :Remarque 03 : Paul nous donne une information qui nous confirme que ces 4 évangiles ne sont pas l’évangile du christ, car il disait : selon qu'il est écrit: "Or le juste vivra de foi".
Pouvez vous me montrez ou se trouve ce verset dans les 4 évangiles ?
Absurde ! Puisqu'un évangile n'est pas un livre, inutile de chercher une phrase dedans.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
Maintenant, vous allez pouvoir nous éclairer sur les autres évangiles ? Où sont passé :
- L'évangile du Royaume que prêchait Jésus (Matthieu 4:23) ?
- L'évangile de Dieu que prêchait Jésus (Marc 1:14) ?
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
72. Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent : «En vérité, Dieu c'est le Messie, fils de Marie.» Alors que le Messie a dit : «Ô enfants d'Israël, adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur». Quiconque associe à Dieu (d'autres divinités) Dieu lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs !
73. Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : «En vérité, Dieu est le troisième de trois.» Alors qu'il n'y a de divinité qu'Une Divinité Unique ! Et s'ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d'entre eux.
74. Ne vont-ils donc pas se repentir à Dieu et implorer Son pardon ? Car Dieu est Pardonneur et Miséricordieux.
75. Le Messie, fils de Marie, n'était qu'un Messager. Des messagers sont passés avant lui. Et sa mère était une véridique. Et tous deux consommaient de la nourriture. Vois comme Nous leur expliquons les preuves et puis vois comme ils se détournent .
76. Dis : «Adorez-vous, au lieu de Dieu, ce qui n'a le pouvoir de vous faire ni le mal ni le bien ? » Or c'est Dieu qui est l'Audient et l'Omniscient.
77. Dis : «Ô gens du Livre, n'exagérez pas en votre religion, s'opposant à la vérité. Ne suivez pas les passions des gens qui se sont égarés avant cela, qui ont égaré beaucoup de monde et qui se sont égarés du chemin droit.
Un autre verset :
5 :17. Certes sont mécréants ceux qui disent : «Dieu, c'est le Messie, fils de Marie ! » - Dis : «Qui donc détient quelque chose de Dieu (pour L'empêcher), s'Il voulait faire périr le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous ceux qui sont sur la terre ? ... A Dieu seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux». Il crée ce qu'Il veut. Et Dieu est Omnipotent.
En fin :
5 :19 Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas : «Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur». Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Dieu est Omnipotent.
Mat 4:10 Alors Jésus lui dit: Va-t'en, Satan car il est écrit: "Tu rendras hommage au *Seigneur ton Dieu, et tu le serviras lui seul".
[color=blue]Mar 12:28 Et l'un des scribes, qui les avait ouïs disputer, voyant qu'il leur avait bien répondu, s'approcha et lui demanda: Quel est le premier de tous les commandements[/color]? Mar 12:29 Et Jésus lui répondit: Le premier de tous les commandements est: "?coute, Israël, le *Seigneur notre Dieu est un seul *Seigneur;
Mar 12:30 et tu aimeras le *Seigneur ton Dieu de tout ton coeur, et de toute ton âme, et de toute ta pensée, et de toute ta force". C'est là le premier commandement.
Mar 12:31 Et le second lui est semblable: "Tu aimeras ton prochain comme toi-même". Il n'y a point d'autre commandement plus grand que ceux-ci.
Mar 12:32 Et le scribe lui dit: Bien, maître, tu as dit selon la vérité, car il y en a un, et il n'y en a point d'autre que lui;
Mar 12:33 et que de l'aimer de tout son coeur, et de toute son intelligence, et de toute son âme, et de toute sa force, et d'aimer son prochain comme soi-même, c'est plus que tous les holocaustes et les sacrifices. Mar 12:34 Et Jésus, voyant qu'il avait répondu avec intelligence lui dit: Tu n'es pas loin du royaume de Dieu. Et personne n'osait plus l'interroger.
Et dans l’evangile de Mathieu :
Mat 22:40 De ces deux commandements dépendent la loi tout entière et les prophètes Joh 17:3 Et c'est ici la vie éternelle, qu'ils te connaissent seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
1Co 8:4 -Pour ce qui est donc de manger des choses sacrifiées aux idoles, nous savons qu'une idole n'est rien dans le monde, et qu'il n'y a point d'autre Dieu qu'un seul.
Rom 3:30 puisque c'est un seul Dieu qui justifiera la circoncision sur le principe de la foi et l'incirconcision par la foi Jam 2:19 Tu crois que Dieu est un; tu fais bien: les démons aussi croient, et ils frissonnent.
Tu crois que Dieu est trois; tu fais mal... [/size Eph 4:6 Il y a un seul Dieu et Père de tous, qui est au-dessus de tout, et partout, et en nous tous. CVous voyez que meme Paul, affirme qu’il n’y a qu’un seul Dieu, sachant qu’il a dit beaucoup de trucs sur Jésus, qui sont pour nous (une mécréance et un polythéisme ) !
Mais lui, n’a jamais prétendu que Jésus est Dieu ! e qui est étrange, c’est que le mot Trinité ne se trouve point dans la Bible !
Vous trouvez sa Normale ?
5 : 77. Dis : «Ô gens du Livre, n'exagérez pas en votre religion, s'opposant à la vérité. Ne suivez pas les passions des gens qui se sont égarés avant cela, qui ont égaré beaucoup de monde et qui se sont égarés du chemin droit.
les chrétiens pensent qu'il n'y a qu'un seul dieu, ce n'est pas la peine de mettre des versets sur l'unicité de dieu pour critiquer la trinité. tu perds ton temps, la définition de la trinité inclue l'unicité de dieu.
Le sujet est sur l'évangile de Jésus, pas sur l'unicité de Dieu.
Où sont passé :
- L'évangile du Royaume que prêchait Jésus (Matthieu 4:23) ?
- L'évangile de Dieu que prêchait Jésus (Marc 1:14) ?
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
Il est clair que Jésus préchait les deux évangiles cités. Mais rien à propos de la prédication de l'évangile de Christ. Puisque les musulmans sont si forts, ils vont pouvoir nous dire où sont passé les 2 évangiles que Jésus préchait et ce qu'ils contenaient.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
voici je vous donne le témoignage de votre prophete Paul,il prétend que des gens voulaient pervertir l'évangile du christ:
Gal 1:6 Je m'étonne de ce que vous passez si promptement de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ, à un évangile différent, qui n'en est pas un autre;
Gal 1:7 mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent pervertir l'évangile du Christ.
Gal 1:8 Mais quand nous-mêmes, ou quand un ange venu du ciel vous évangéliserait outre ce que nous vous avons évangélisé, qu'il soit anathème.
Gal 1:9 Comme nous l'avons déjà dit, maintenant aussi je le dis encore: si quelqu'un vous évangélise outre ce que vous avez reçu, qu'il soit anathème. la question est: ont il réussi a le pervertir, la réponse est: OUI!
"Marc, Mathieu, Luc, Jean, Barnabé, Juda, Thomas (l'evangile de l'enfance), Jacob, Mathieu (un autre)... des centaines...
et voici ce que dit Luc:
Luk 1:1 Puisque plusieurs ont entrepris de rédiger un récit des choses qui sont reçues parmi nous avec une pleine certitude,
Luk 1:2 comme nous les ont transmises ceux qui, dès le commencement, ont été les témoins oculaires et les ministres de la parole,
Luk 1:3 il m'a semblé bon à moi aussi, qui ai suivi exactement toutes choses depuis le commencement, très-excellent Théophile, de te les écrire par ordre,
Luk 1:4 afin que tu connaisses la certitude des choses dont tu as été instruit. ! un livre envoyé a Théophile est devenu un évangile
[color=red]ces évangiles ne sont que des récits écrites, pas plus, dont une partie de la vérité ce trouve dedans! [/color]
Evidemment Bonté d'Allah, tu es plus forte que les grecs eux mêmes.
Mais dis moi, où sont passé l'évangile de Dieu et l'évangile du royaume, les seuls que Jésus a préché ?
NB : Citer Paul pour justifier vos croyances, c'est mortellement risible !!!!! Serez vous un jour crédibles ?
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
MonstreLePuissant a écrit :Evidemment Bonté d'Allah, tu es plus forte que les grecs eux mêmes.
Mais dis moi, où sont passé l'évangile de Dieu et l'évangile du royaume, les seuls que Jésus a préché ?
NB : Citer Paul pour justifier vos croyances, c'est mortellement risible !!!!! Serez vous un jour crédibles ?
Bonjour,
MonstreLePuissant"]Evidemment Bonté d'Allah, tu es plus forte que les grecs eux mêmes.
Merci.
Entre autres, a défaut de toujours répondre la même chose, et les mêmes arguments, du style "vous le smusulmans" etc...
Pour une fois te serait il possible d'utiliser tes "méninges" et d'assayer de répondre par des arguments un peu plus intelligent.
J'dmets qu'il est difficile avec les messages que j'ai poste de répondre a l'encontre des dires de Paul Se serait admettre pour vous chrétiens que Paul va dans notre sens celui des musulmans, et ceci est une chose tres tres difficile, même écrit noir sur blanc par les propos de paul.
Que vous réfutez, alors si vous réfutes mm le spropos de Paul honnêtement il n'y a pas grand chose, a vous faire comprendre, qui plus est que vous ne voulez pas comprendre!!!
Bonté d'Allah, le seul fait que tu prennes les écrits de Paul pour prouver tes allégations est à mourir de rire, et tu sais bien pourquoi.
Tout le monde ici t'a déjà donné la réponse. Au premier siècle, un évangile ne désigne absolument pas un livre, mais une bonne nouvelle. Tu estimes que tu es plus forte en grec que ceux qui vivaient au premier siècle. Et bien soit ! Mais n'espère pas nous convaincre de ça. On serait bien stupide d'essayer de te répondre sur les versets de Paul alors que tu es incapable de comprendre le sens d'un mot.
Mais pour te donner une chance de te rattraper, je te demande depuis un moment où sont passé l'évangile de Dieu et l'évangile du Royaume que Jésus a préché, et ce qu'ils contenaient. Et là, rien ! Toujours pas de réponse. Pourtant, Paul dont tu affectionnes particulièrement les écrits parle de cet évangile de Dieu qui lui a été confié (1 Timothée 1:11). Paul affirme avoir annoncé l'évangile de Dieu que Dieu les a jugé dignes de recevoir (1 Thessaloniciens 2:2-4). Tu vois donc que Paul et Jésus ont préché le même évangile. C'est à propos de cet évangile et de l'évangile du royaume que je te questionne maintenant. Que sont-ils devenu, et que contenaient-ils ?
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
MonstreLePuissant a écrit :Il est clair que Jésus préchait les deux évangiles cités. Mais rien à propos de la prédication de l'évangile de Christ. Puisque les musulmans sont si forts, ils vont pouvoir nous dire où sont passé les 2 évangiles que Jésus préchait et ce qu'ils contenaient.
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Bonsoir,
A ton avis tu n'as pas un petit doute, pour ma part et ceci est ma propre pensée personnelle, et non pas de la communauté musulmane,
je pencherai sur la destruction de cet évangile, qui certainement devait rappeler que JESUS (psl) n'était que message de dieu, et je pense que c l'une des plus grande raison de sa destruction
De plus lévangile du christ a certainement exister pour preuve le sparoles de paul, et d'une façon logique, Jésus a voulu laissé un livre pendant sa vie, comme moise ou mohamed
