le nom de DIEU: réponse à eowyn

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mit

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Ecrit le 16 sept.08, 23:28

Message par mit »

medico a écrit :JEHOVAH est un nom propre, Dieu c'est pas un nom c'est un titre .
non jehovah n'est pas un nom mais une qualité qui veut dire " celui qui est" l'eternel ce qui correspond en arabe à AL HAYE = le vivant.

le nom de DIEU c'est ALLAH avec le vouvoiement ALLAHouMa.

est dans la thorah ELOHA avec le vouvoiement ELOHiM.

d'ailleurs les juifs ne prononce jamais le mot jehovah quand ils le rencontrent dans un texte ils disent: adonai

eowyn

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Ecrit le 17 sept.08, 02:37

Message par eowyn »

mit a écrit : quel est le titre de Dieu pour les chrétiens?
Jésus ou YHWH ou Je Suis ou Eternel, est le nom de Dieu.
afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et dans les enfers,

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Ecrit le 17 sept.08, 02:41

Message par eowyn »

Allah est le nom de Dieu, Le Seigneur de l'univers, Il n'a pas engendré et n'a pas été engendré, nous ne pouvons Le comparer à quiconque, et ce, parce qu'Il est Allah, Dieu, Le Créateur de toute chose. Il n’a pas besoin de dormir ni de se reposer, et même si nous ne pouvons Le voir, Lui peut nous voir.
http://www.sajidine.com/Allah/qui-est-A ... uction.php

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Ecrit le 17 sept.08, 02:52

Message par eowyn »

est dans la thorah ELOHA avec le vouvoiement ELOHiM.
Elohim veut dire les dieux. Eloha veut dire le dieu.
La forme de qualité (dit de majesté ou d'excellence) est absente de l'hébreu. Elohim renvoie bien au pluriel numérique : « dieux » (ex: Exode 20:3).
Modifié en dernier par eowyn le 17 sept.08, 03:09, modifié 1 fois.

Camille

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Ecrit le 17 sept.08, 02:57

Message par Camille »

eowyn a écrit : Elohim veut dire les dieux. Eloha veut dire le dieu.
Elohim est certainement l’une des plus anciennes appellations du Dieu de la Révélation. Celle-ci se trouve dans les récits bibliques de la création et de l’époque patriarcale. La Bible seule connaît ce terme. Qu’il ait une origine sémitique, c’est certain : dans les langues cananéenne et chaldéenne, Dieu se disait El (voir Divinités païennes) ; et les descendants d’Abraham devaient se servir de ce nom commun pour désigner leur divinité. Mais en Israël, il prend un caractère tout nouveau. De nom commun, il devient nom propre, le nom du Dieu unique et incomparable. C’est ainsi qu’il s’accompagne toujours d’une épithète qui souligne un aspect, une vertu du même Dieu : El-Schaddai (Dieu Tout-Puissant, #Ge 17:1), El-Élion (Dieu Très Haut, #Ge 14:18), El-Olam (Dieu de l’Éternité, #Ge 21:33), El-Ganna (Dieu Jaloux, #Ex 20:5), El-Hai (Dieu vivant, #Jos 3:10). D’autre part on utilise de préférence la forme pluriel : Elohim. Certains critiques ont soutenu que Elohim étant un pluriel nous avions-là la preuve du polythéisme des anciens hébreux (J. Soury, Baudissin). La preuve, au contraire, que cette assertion est fausse, nous l’avons dans les épithètes et dans les verbes qui accompagnent le mot Elohim dans la Bible, et qui sont toujours au singulier. Ainsi #Ge 1:1 dit, non pas Elohim (les dieux) créèrent, mais : Elohim créa (bara’). En réalité la forme plurielle du Dieu de la Bible évoque le respect voué à Dieu. Il est un pluriel d’excellence, le nom synthétique qui réunit toutes les perfections divines. En même temps, il indique la présence de plusieurs personnes réunies dans la divinité (cf. également le pluriel dans #Ge 1:26; 3:22 : « l’homme est devenu comme l’un de nous... »). Elohim est dérivé d’une racine signifiant « être fort, puissant ». Ce nom du Dieu puissant convient particulièrement au Créateur de #Ge 1, chapitre où il est constamment employé. Il revient 2312 fois dans l’Ancien Testament.

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Ecrit le 17 sept.08, 03:12

Message par mit »

eowyn a écrit : Elohim veut dire les dieux. Eloha veut dire le dieu.
c'est faux tu confonds le pluriel et le vouvoiement.

quand ALLAH l'unique dit dans le coran " nous avons descendu le coran" ça ne veut pas dire que ce sont des dieux
quand un roi dans une monarchie dit " nous avons decidé " il utilise le pluriel pour parler de lui. cela ne veut pas dire qu'il y a des rois.

TIM

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Ecrit le 17 sept.08, 03:20

Message par TIM »

l'espoir a écrit : ben il suffit de taper "Allah" sur "google" et t'auras la réponse sur wiki.

c'est facile tu sais! (ange)

voilà un copié-collé rien que pour toi Tim!

Allah (en arabe: الله, Allah, IPA: [ʔal ˤ ː ɑ ː h] la prononciation (aide info)) est la norme mot arabe pour «Dieu». [1] Bien que le terme est plus connu en Occident pour son usage par les musulmans comme une référence à Dieu, il est utilisé par l'arabe-locuteurs de toutes les fois abrahamiques, y compris les chrétiens et les juifs, en référence à "Dieu".
ben voilà

Kaaba, Ka'aba ou Ka'ba est une construction cuboïde au sein de la Masjid Al-Haram à La Mecque. Ses noms sont des transcriptions approximatives de l’arabe الكعبة (en transcription scientifique : al ka'ba) qui signifie cube. Les anciens chroniqueurs rapportent qu'avant l'avènement de l'islam (jahilya), il y avait 24 ka'bas dans la péninsule arabique, mais celle de La Mecque était vénérée par toutes les tribus. On dit que la Kaaba contenait plus de 360 idoles; chaque tribu y trouvant les statues (asnam) de ses dieux.
Prière face à la Ka'ba à la Grande Mosquée.
Prière face à la Ka'ba à la Grande Mosquée.

Ces divinités, dont les plus vénérés et les plus plébiscités étaient Hubbal, al-Lat, al-`Uzza, Manat, etc. avaient leurs idoles entreposées au sein de la Ka'ba où on leur rendait des visites une fois par an lors de la prière.

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Ecrit le 17 sept.08, 03:43

Message par eowyn »

mit a écrit : c'est faux tu confonds le pluriel et le vouvoiement.

quand ALLAH l'unique dit dans le coran " nous avons descendu le coran" ça ne veut pas dire que ce sont des dieux
quand un roi dans une monarchie dit " nous avons decidé " il utilise le pluriel pour parler de lui. cela ne veut pas dire qu'il y a des rois.
Tu es bien téméraire pour affirmer que cela soit faux. Les discussions sur la signification de elohim sont encore très actives. On ne sait pas exactement, on fait des suppositions.
Ce vouvoiement comme tu dis, ce n'est que récemment que l'on en parle, car le pluriel de majesté est récent. Aux temps où la Bible a été écrite, ce pluriel de majesté n'existait pas.
Quand allah parle, c'est mahomet aussi, faut être des muslims pour se fermer les yeux sur cela. mahomet est associé à allah dans plusieurs sourates. Il ne faut pas désobéir à allah et à son prophète. Pour cette raison, longtemps les musulmans furent appelés mahometans, adeptes de mahomet.

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Ecrit le 17 sept.08, 03:46

Message par eowyn »

TIM a écrit : ben voilà

Kaaba, Ka'aba ou Ka'ba est une construction cuboïde au sein de la Masjid Al-Haram à La Mecque. Ses noms sont des transcriptions approximatives de l’arabe الكعبة (en transcription scientifique : al ka'ba) qui signifie cube. Les anciens chroniqueurs rapportent qu'avant l'avènement de l'islam (jahilya), il y avait 24 ka'bas dans la péninsule arabique, mais celle de La Mecque était vénérée par toutes les tribus. On dit que la Kaaba contenait plus de 360 idoles; chaque tribu y trouvant les statues (asnam) de ses dieux.
Prière face à la Ka'ba à la Grande Mosquée.
Prière face à la Ka'ba à la Grande Mosquée.

Ces divinités, dont les plus vénérés et les plus plébiscités étaient Hubbal, al-Lat, al-`Uzza, Manat, etc. avaient leurs idoles entreposées au sein de la Ka'ba où on leur rendait des visites une fois par an lors de la prière.
Oui, allah est une divinité paienne de la kaaba. mahomet a fait de cette divinité celle au dessus des autres.

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Ecrit le 17 sept.08, 03:51

Message par mit »

eowyn a écrit : Oui, allah est une divinité paienne de la kaaba. mahomet a fait de cette divinité celle au dessus des autres.
c'est faux al-lat c'est une idole, sur la mer rouge le port eilat porte le meme nom

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Ecrit le 17 sept.08, 04:39

Message par eowyn »

Allah, the unique name of God
Contrary to popular belief, the word Allah is NOT a contraction of al-ilah (al meaning 'the', and ilah meaning 'god').
......
Allah is thus a proper name, not derived from anything, and the Al is inseparable from it. The word al-ilah (the god) is a different word.
http://www.muslim.org/islam/allah.htm

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Ecrit le 17 sept.08, 04:46

Message par eowyn »

mit a écrit : c'est faux al-lat c'est une idole, sur la mer rouge le port eilat porte le meme nom
Le père de mahomet, abdallah, était un paien. Il était serviteur d'allah. allah était une idole ou divinité paienne pré islamique arabe de la kaaba.
Allat, Manat et Uzza semblent avoir été les trois divinités objets du culte le plus intense à la Mecque. Il est dit dans le Livre des idoles que les Arabes les considéraient comme les "filles du dieu" (Allah dans le texte). On peut supposer que ce dieu était Houbal, divinité principale de la Ka'ba

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Ecrit le 17 sept.08, 06:23

Message par IIuowolus »

@TIM
Je pense que tu trouveras plutot ta réponse dans les panthéons de la regions ou vivait de Muhhamed avant sa révélation.

l'espoir

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Ecrit le 17 sept.08, 10:17

Message par l'espoir »

eowyn a écrit : Oui, allah est une divinité paienne de la kaaba. mahomet a fait de cette divinité celle au dessus des autres.
eowyn, tu ne t'entendras jamais avec les Arabes Chrétiens et Juifs...

comment vas tu leur expliquer qu'il ne faut pas dire Allah pour appeler Dieu en Arabe?

ou bien vas tu les nier et leurs dire vous n'êtes pas Chrétiens car vous appelez Dieu....Allah :roll:
25.63. Les serviteurs du Miséricordieux sont ceux qui marchent humblement sur la terre, qui lorsque les ignorants s'adressent à eux disent "paix"
Hadith: «Crains Dieu où que tu sois, fais suivre la mauvaise action par la bonne et use d’un bon comportement envers les gens»

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Message par eowyn »

l'espoir a écrit : eowyn, tu ne t'entendras jamais avec les Arabes Chrétiens et Juifs...

comment vas tu leur expliquer qu'il ne faut pas dire Allah pour appeler Dieu en Arabe?

ou bien vas tu les nier et leurs dire vous n'êtes pas Chrétiens car vous appelez Dieu....Allah :roll:
Les arabes chrétiens ont pour Dieu Yassoua. :D

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