Forum Inter-Religieux de sociologie religieuse francophones
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Oui Dieu est illimité, mais l'univers est une création, qui possède une limite, c'est pour ça que même si on dit que le monde à été créé en 1sec, on va dire pourquoi pas 0.1sec?mari a écrit :oui mais là dans ta question tu parles bien de Dieu non ?
franchement chapeau sambion , vu sous cet angle , tres interessant comme raisonnement , 6 jours ou 1 milliard ou une fraction de seconde cela revient exactement au meme puisse , qui peut le moins peut forcement le plussambion a écrit : Oui Dieu est illimité, mais l'univers est une création, qui possède une limite, c'est pour ça que même si on dit que le monde à été créé en 1sec, on va dire pourquoi pas 0.1sec?
L'univers est une création, et que ce soit 6jours ou 1 milliard d'année, c'est normal, ça ne relève aucune qualité de la puissance de Dieu
Salam sambion , je vais te donner une autre piste de reflection :sambion a écrit : Je l'ai expliqué dans mon post sur la vitesse lumière des anges, sur le verset Coranique : "TaAAruju almala-ikatu waalrrooho ilayhi fee yawmin kana miqdaruhu khamseena alfasanatin " (sourat 70:4), qui veut dire que les anges et et le sait esprit monte vers les cieux en une journée équivalente à 50 000ans, (1).
On sait que dans le Israa et le Miiraj, notre prophete est monté est décendu en une seule nuit, alors comment se fait il qu'il ait passé 50 000ans aller + 50 000ans retour? (2). sachant que 24h de l'audela est équivalente à 50 000ans d'ici!
Mon explication sur Vitesse des anges, tu trouvera que ça ne s'agit pas de temps, mais de combien d'activité dans une période de temps, (exemple dans l'air tu bouge bien, dans l'eau tu bouge lente, dans les cieux c'est de même, plus on monte dans les cieux, plus notre capacité en mouvement et en reflexion est rapide.)
de (1) et (2), on peut comprendre que celui qui monte vers les cieux et décend, ne trouve pas l'époque de 100 000ans après!
Sinon je sais que le temps n'existe que pour celui qui a un commencement, (ou commencement avec une fin) , ce qui exclue Dieu du temps vu qu'il n'a pas un commencement
1) je ne me base que sur ce qui nous a été trasmis. donc je sais que imaginer ne mène à rien.ABDEL333 a écrit : Salam sambion , je vais te donner une autre piste de reflection :
est si le voyage de Israa et le Miiraj de notre prophete (sws) a été fait hors du temps , quesque tu en pense ?
Effectivement, seul Dieu qui connais la vérité, mais j'ai des recherches qui pourront me dire si je suis dans le bon ou le mauvais coté pour voir le bon sens des choses.mari a écrit :tout celà n'est bien sûr qu'une hypothèse (pour le moment)
LE VOYAGE DE JARO
http://kosmos.chez-alice.fr/jaro.htm
1) Il faut bien lire ce que j'ai dit : j'ai dit PEUT ETREM3hdi : Comment peux tu etre sur sur une chose que Dieu ne nous declare pas?
reference?
sinon ne fais jamais une telle declaration sur Dieu, puisque parfois tu peux tomber victime du blaspheme sans s'en rendre compte!
Des preuves ??Bon je crois que je vais vous dire mon avis:
La cr�ation du monde en 6jours, n'a aucune importance pour Dieu, puisqu'il est capable de tout faire, mais si on pense sur la raison d'�tre des 6 jours, aulieu d'un rien de temps, on pourra comprendre que c'est pour permettre � un monde qui �volue pour les besoins des cr�atures de Dieu, et puisque ces cr�atures sont faibles, alors il est inutile de les faire vivre dans un monde qui surpasse leurs capacit�s. pourquoi?
1) Dieu ne peut pas creer son semblable ou quelqu'un qui le d�passe; (puisque c'est paradoxe)
2) Les cr�atures de Dieu, ne peuvent pas posseder des capacit�s illimit�es puisque ceci est propre � Dieu, donc ils doivent avoir une limite dans la vitesse de l'�volution, et que toujours on trouvera qu'il existe mieux qui depasse cette vitesse.
3) Dieu est bien sage pour cr�er une chose qui utilise plus de ressources que necessaire, et il est tr�s patient et rien ne le presse pour voir les r�sultats, puisqu'il les connais en avance Wink.
Tu crois que le vrai musulman c'est lui qui ferme sa tête à clef?Allah a dit qu'Il a créé le monde en 6 jours, fin. ! pourquoi se lancer sur des reflexions qui ne servent à rien ?? et surtout lorsqu'on est parmis les musulmans sans etre un 'alim qui a bon bagages pour se lancer sur ces reflexions...
je suis pas d'accord avec toi , Dieu lui meme nous invite a reflechir sur la creation , apres on vous nous dire que l'islam fait de l'ombre a la reflection , desole pas d'accord , je t'invite a mediter ce verset :M3hdi a écrit :Vous dites n'importe quoi ici, et surtout sans preuves !
sambion : 1) Il faut bien lire ce que j'ai dit : j'ai dit PEUT ETRE
2) J'ai entendu le 'alim "Cheikh Ibn AlUthaimeen" (ra7imahou Allah) le dire lorsqu'il expliquait Sourate Fussilat (la 41eme).
sambion : Des preuves ??
قال الرسول صلى الله عليه و سلم : و كان الإنسان أكثر شيء جدلا
Allah a dit qu'Il a créé le monde en 6 jours, fin. ! pourquoi se lancer sur des reflexions qui ne servent à rien ?? et surtout lorsqu'on est parmis les musulmans sans etre un 'alim qui a bon bagages pour se lancer sur ces reflexions...
L'islam apporte quand même comme toutes les religions quelques limites dogmatiques à la réflexion. La réflexion est libre dans un certain espace définit et reconnu par t'as croyance. C'est une des raisons de mon athéisme dailleurs.ABDEL333 a écrit :je suis pas d'accord avec toi , Dieu lui meme nous invite a reflechir sur la creation , apres on vous nous dire que l'islam fait de l'ombre a la reflection , desole pas d'accord
L’islam donne un cadre a la réflexion est l’oriente pour la simple raison qu’il y a certain domaine qui sont inaccessible a la raison elle même limité , quand le veuille ou pas le champ de la réflexion a c limite tu peut pas dire le contraire , tu parle de limite dogmatique mais heursement que l’islam fixe des limites sinon c la porte ouverte a toutes les dérives , la se n'est plus du domaine de la reflexionDoubleV89 a écrit : L'islam apporte quand même comme toutes les religions quelques limites dogmatiques à la réflexion. La réflexion est libre dans un certain espace définit et reconnu par t'as croyance. C'est une des raisons de mon athéisme dailleurs.
t pas serieux , y a certains phenomenes inexpliqué/inexpliquable qui depasse de loin le cadre la reflextion .quinlan_vos a écrit :L'homme n'a aucune limite intellectuelle, ormis celles qu'il se donne lui-même, par les dogmes, notamment.
on pas uniquement par rapport au savoir , la representation , conception est propre a chacun , on voit les dérives lorsque celle ci lorsqu"elle n'est pas encadréquinlan_vos a écrit :J'ai dit "l'homme n'a aucune limite intellectuelle".
Mais il est fatalement limité par le champ de ses connaissances. Cette limite va - en outre - en s'éloignant puisque la connaissance.