baghai

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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jilou23

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Ecrit le 16 mars09, 08:14

Message par jilou23 »

ds 1e bible française montre moi le mot bible qui designe le livre (saint) que vs avez!et puis c'etait 1e remarque seulement !reste cool baby...essaiyez de nous convaincre en repondant à nos question directes par des reponses directes svp :on est là pour vs entendre

jilou23

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Ecrit le 16 mars09, 08:14

Message par jilou23 »

ds 1e bible française montre moi le mot bible qui designe le livre (saint) que vs avez! reste cool baby...essaiyez de nous convaincre en repondant à nos question directes par des reponses directes svp :on est là pour vs entendre
reformule ta question car j'ai rien compris .

Ren'

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Message par Ren' »

jilou23 a écrit :ds 1e bible française montre moi le mot bible qui designe le livre (saint) que vs avez!
Il n'y a pas de "bible française" ; il y a la Bible, traduite en français. Mais ce mot "bible" vient du grec. Donc je t'ai donné le texte grec original : Βίβλος γενέσεως Ἰησοῦ Χριστοῦ υἱοῦ Δαυὶδ υἱοῦ Ἀβραάμ (Mt I, 1). Tu peux le traduire par "Bible de la genèse de Jésus Christ fils de David fils d'Abraham", ou par "Livre des origines de Jésus Messie fils de David fils d'Abraham" : ça veut dire strictement la même chose. Après, c'est l'usage qui détermine les choix de traduction...

Même chose ici : Ἀρχὴ τοῦ εὐαγγελίου Ἰησοῦ Χριστοῦ (Mc I, 1). Tu peux lire "Commencement de l'évangile de Jésus Christ" ou "Commencement de la bonne nouvelle de Jésus Messie". Là aussi, aucune différence.
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jilou23

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Ecrit le 17 mars09, 05:53

Message par jilou23 »

le mot bible (cad le livre"saint" que vs avez )n'existe pas ds 1e bible française ,ne t'efforce pas à chercher n'imprte quoi pour ne rien dire à la fin!vous faites mieu de repondre clairement au questions qui restent sans réponses eternellement et qui font 1 grand obstacle au christianisme: la divinité de jesus, crucifixion,peché originel,authenticitéde la bible,les contradictions....

Mereck

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Ecrit le 17 mars09, 06:03

Message par Mereck »

jilou23 a écrit :le mot bible (cad le livre"saint" que vs avez )n'existe pas ds 1e bible française ,ne t'efforce pas à chercher n'imprte quoi pour ne rien dire à la fin!vous faites mieu de repondre clairement au questions qui restent sans réponses eternellement et qui font 1 grand obstacle au christianisme: la divinité de jesus, crucifixion,peché originel,authenticitéde la bible,les contradictions....
tu ne comprends apparement pas la signification de la bible.

C'est juste le nom par lequel est désigner le recueil de l'ancien et du nouveau testament.

Il ne faut pas comprendre ça de la même façon que tu comprends le mot coran.

Tu cherches à faire un parrallèle qui n'a pas lieu d'être dans l'exégèse chrétienne.

Du côté chrétien, l'équivalent du coran EST jésus. L'ancien testament est utile car c'est vu comme de l'histoire. Le nouveau testament est l'évangile de jésus raconté par plusieurs personnes.

jilou23

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Ecrit le 17 mars09, 08:07

Message par jilou23 »

pe etre que j'ai 1 problème de notions,mais la grande majorité des( soit disant)chrétiens pense que la bible est la parole de dieu...nous croyons en l'evangile de jesus seulement parceque mark n'a pa ecrit mark ni mathew n'a ecrit mathew...la preuve est celle là:mathew9:9: pendantqu'il marchait(jesus) sur le chemin,il rencontra 1 collecteur d'impot qui s'appelai mathew il se presenta à lui et lui proposa de le suivre et mathew le suivit" qui a ecrit ça jesus?mathew?
jiby philips(prebendier de la justice religieuse anglaise):dit: l'ancienne tradition attribue cette evangile à l'apotre mathew, mark,luke..mais les savants de nos jrs rejettent ce pt de vue
je me demande pourquoi tu te renseigne commeçà alors que tu est incroyant! tu n'a pas trouvé la verité?bizzaro!

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Ecrit le 17 mars09, 08:14

Message par Mereck »

jilou23 a écrit :pe etre que j'ai 1 problème de notions,mais la grande majorité des( soit disant)chrétiens pense que la bible est la parole de dieu...nous croyons en l'evangile de jesus seulement parceque mark n'a pa ecrit mark ni mathew n'a ecrit mathew...la preuve est celle là:mathew9:9: pendantqu'il marchait(jesus) sur le chemin,il rencontra 1 collecteur d'impot qui s'appelai mathew il se presenta à lui et lui proposa de le suivre et mathew le suivit" qui a ecrit ça jesus?mathew?
jiby philips(prebendier de la justice religieuse anglaise):dit: l'ancienne tradition attribue cette evangile à l'apotre mathew, mark,luke..mais les savants de nos jrs rejettent ce pt de vue
je me demande pourquoi tu te renseigne commeçà alors que tu est incroyant! tu n'a pas trouvé la verité?bizzaro!
J'ai mon opinion qui est que'il n'existe pas de dieu ou de volonté supème.
La raison de ma présence sur ce genre de post est l'amusement que me procure l'exégèse des textes religieux divers (juifs, chrétiens, musulmans ou parfois autres lorsque cela doit se présenter).

C'est très amusant de réfléchir tellement différente que l'on doit adopter des bases de pensées différentes.

Enfin, je trouve...

Certains disent qu'il faut être un peu dérangé pour y trouver un peu d'amusement... (c'est là que je me dis que mon avatar est adéquat)

Ren'

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Message par Ren' »

jilou23 a écrit :ne t'efforce pas à chercher n'imprte quoi pour ne rien dire à la fin
Loin de te dire n'importe quoi, j'ai précisément répondu à ta question. Mais comme ça ne correspond pas aux mensonges des sites islamistes, tu refuses ma réponse. C'est ton problème, pas le mien.

Mais j'ai négligé le fait que tu ne savais sans doute pas lire le grec, pardonne-moi. On reprend : Βίβλος γενέσεως Ἰησοῦ Χριστοῦ s'écrit, dans l'alphabet courant, Biblos geneseôs Ièsou Christou. Alors lâche ton mensonge sur le mot "bible" absent de la Bible, et passe donc à autre chose...
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Ecrit le 18 mars09, 03:17

Message par medico »

les chrétiens considérent la bible dans son ensemble comme la parole de DIEU et pas uniquement les évangiles.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 18 mars09, 08:12

Message par jilou23 »

j'ai beaucoup de questions est ce que vous pouvez me donner des reponses directes:1+1=2 ?

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Ecrit le 18 mars09, 08:24

Message par Mereck »

jilou23 a écrit :j'ai beaucoup de questions est ce que vous pouvez me donner des reponses directes:1+1=2 ?
si les questions sont directes, posées de manières correctes, que tu ne sous-entends pas d'emblée que tu ne crois pas en la réponse présupposée et que tu n'imagines pas une réponse à la place des autres, que tu choisisses un cadre précis et que tu t'y tiennes, ça devrait aller.

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Ecrit le 18 mars09, 08:45

Message par Ren' »

Mereck a écrit :si les questions sont directes, posées de manières correctes, que tu ne sous-entends pas d'emblée que tu ne crois pas en la réponse présupposée et que tu n'imagines pas une réponse à la place des autres, que tu choisisses un cadre précis et que tu t'y tiennes, ça devrait aller.
Tant de "si" ! (innocent)
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Ecrit le 18 mars09, 08:48

Message par Mereck »

Ren' a écrit : Tant de "si" ! (innocent)
Bah il faut ce qu'il faut parfois.

Avec lui, je ne sais pas/plus.
Mais c'est nécessaire avec d'autres.

Comme on dit, prudence est mère de sûreté. (surtout que quand la question est posée, cela laisse souvent sous-entendre une question épineuse)

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Ecrit le 03 avr.09, 07:32

Message par jilou23 »

question n 1:les 7 livres en + de la bible des catholique est-ce la parole de dieu?

Ren'

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Message par Ren' »

jilou23 a écrit :question n 1:les 7 livres en + de la bible des catholique est-ce la parole de dieu?
Réponse catholique :
Catéchisme de l'Eglise a écrit :101 Dans la condescendance de sa bonté, Dieu, pour se révéler aux hommes, leur parle en paroles humaines. En effet, les paroles de Dieu, exprimées en langues humaines, ont pris la ressemblance du langage humain, de même que le Verbe du Père éternel, ayant assumé l’infirmité de notre chair, est devenu semblable aux hommes.

102 A travers toutes les paroles de l’Écriture Sainte, Dieu ne dit qu’une seule Parole, son Verbe unique en qui Il se dit tout entier (cf. He I, 1-3) : "Rappelez-vous que c’est une même Parole de Dieu qui s’étend dans toutes les Écritures, que c’est un même Verbe qui résonne dans la bouche de tous les écrivains sacrés, lui qui, étant au commencement Dieu auprès de Dieu, n’y a pas besoin de syllabes parce qu’il n’y est pas soumis au temps" (S. Augustin) (...)

104 Dans l’Écriture Sainte, l’Église trouve sans cesse sa nourriture et sa force, car en elle, elle n’accueille pas seulement une parole humaine, mais ce qu’elle est réellement : la Parole de Dieu (cf. 1 Th 2, 13). Dans les Saints livres, en effet, le Père qui est aux Cieux vient avec tendresse au-devant de ses fils et entre en conversation avec eux.

105 Dieu est l’Auteur de l’Écriture Sainte. La vérité divinement révélée, que contiennent et présentent les livres de la Sainte Écriture, y a été consignée sous l’inspiration de l’Esprit Saint (...)

106 Dieu a inspiré les auteurs humains des livres sacrés. En vue de composer ces livres sacrés, Dieu a choisi des hommes auxquels il eut recours dans le plein usage de leurs facultés et de leurs moyens, pour que, lui-même agissant en eux et par eux, ils missent par écrit, en vrais auteurs, tout ce qui était conforme à son désir, et cela seulement.

107 Les livres inspirés enseignent la vérité. Dès lors, puisque toutes les assertions des auteurs inspirés ou hagiographes doivent être tenues pour assertions de l’Esprit Saint, il faut déclarer que les livres de l’Écriture enseignent fermement, fidèlement et sans erreur la vérité que Dieu a voulu voir consignée pour notre salut dans les Lettres sacrées.

108 Cependant, la foi chrétienne n’est pas une religion du Livre. Le christianisme est la religion de la Parole de Dieu, "non d’un verbe écrit et muet, mais du Verbe incarné et vivant" (S. Bernard). Pour qu’elles ne restent pas lettre morte, il faut que le Christ, Parole éternelle du Dieu vivant, par l’Esprit Saint nous "ouvre l’esprit à l’intelligence des Écritures" (Lc XXIV, 45) (...)

120 C’est la Tradition apostolique qui a fait discerner à l’Église quels écrits devaient être comptés dans la liste des Livres Saints. Cette liste intégrale est appelée Canon des Écritures. Elle comporte pour l’Ancien Testament 46 (45, si l’on compte Jr et Lm ensemble) écrits et 27 pour le Nouveau :

Genèse, Exode, Lévitique, Nombres, Deutéronome, Josué, Juges, Ruth, les deux livres de Samuel, les deux livres des Rois, les deux livres des Chroniques, Esdras et Néhémie, Tobie, Judith, Esther, les deux livres des Maccabées, Job, les Psaumes, les Proverbes, l’Ecclésiaste, le Cantique des Cantiques, la Sagesse, l’Ecclésiastique, Isaïe, Jérémie, les Lamentations, Baruch, Ezéchiel, Daniel, Osée, Joël, Amos, Abdias, Jonas, Michée, Nahum, Habaquq, Sophonie, Agée, Zacharie, Malachie pour l’Ancien Testament ;

les Évangiles de Matthieu, de Marc, de Luc et de Jean, les Actes des Apôtres, les Épîtres de S. Paul aux Romains, la première et la deuxième aux Corinthiens, aux Galates, aux Ephésiens, aux Philippiens, aux Colossiens, la première et la deuxième aux Thessaloniciens, la première et la deuxième à Timothée, à Tite, à Philémon, l’Épître aux Hébreux, l’Épître de Jacques, la première et la deuxième de Pierre, les trois Épîtres de Jean, l’Épître de Jude et l’Apocalypse pour le Nouveau Testament.
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