fils ou serviteur quelle est la réalité?

[medico]

oui JESUS et le fils unique engendré.
je sai c'est contraire au coran c'est la une des grandes divergences.

[iloveislam]

oui JESUS et le fils unique engendré.
je sai c'est contraire au coran c'est la une des grandes divergences.

jésus (pbsl) est un humain , un prophète envoyé pour transmettre le message divin aux hommes:

4:163: Nous t'avons fait une révélation comme Nous fîmes à Noé et aux prophètes après lui. Et Nous avons fait révélation à Abraham, à Ismaël, à Isaac, à Jacob, aux Tribus, à Jésus, à Job, à Aaron et à Salomon, et Nous avons donné le Zabour à David.
4:164: Et il y a des messagers dont Nous t'avons raconté l'histoire précédemment, et des messagers dont Nous ne t'avons point raconté l'histoire - et Allah a parlé à Moïse de vive voix -
4:165: en tant que messagers, annonciateurs et avertisseurs, afin qu'après la venue des messagers il n'y eût pour les gens point d'argument devant Allah. Allah est Puissant et Sage.
4:170: Ô gens! Le Messager vous a apporté la vérité de la part de votre Seigneur. Ayez la foi, donc, cela vous sera meilleur. Et si vous ne croyez pas (qu'importe!), c'est à Allah qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Et Allah est Omniscient et Sage.
4:171: Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas ‹Trois›. Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.
4:172: Jamais le Messie ne trouve indigne d'être un serviteur d'Allah, ni les Anges rapprochés [de Lui]. Et ceux qui trouvent indigne de L'adorer et s'enflent d'orgueil... Il les rassemblera tous vers Lui.
4:173: Quant à ceux qui ont cru et fait de bonnes oeuvres, Il leur accordera leurs pleines récompenses et y ajoutera le surcroît de Sa grâce. Et quant à ceux qui ont eu la morgue et se sont enflés d'orgueil, Il les châtiera d'un châtiment douloureux. Et ils ne trouveront, pour eux, en dehors d'Allah, ni allié ni secoureur,
4:174: Ô gens! Certes une preuve évidente vous est venue de la part de votre Seigneur. Et Nous avons fait descendre vers vous une lumière éclatante.
4:175: Alors ceux qui croient en Allah et qui s'attachent à Lui, Il les fera entrer dans une miséricorde venue de Lui, et dans une grâce aussi. Et Il les guidera vers Lui dans un chemin droit.

[medico]

la bible dit autre chose bien avant le coran.
(Matthieu 3:16-17) [...] . 17 Voyez ! Il y eut en outre une voix venant des cieux qui disait : “ Celui-ci est mon Fils, le bien-aimé, que j’ai agréé. ”
((2 Pierre 1:17-18) 17 Car il a reçu de Dieu le Père honneur et gloire, quand les paroles que voici ont été portées jusqu’à lui par la gloire magnifique : “ Celui-ci est mon fils, mon bien-aimé, que moi j’ai agréé. ” 18 Oui, ces paroles, nous, nous les avons entendues qui étaient portées depuis le ciel alors que nous étions avec lui dans la montagne sainte.

[iloveislam]

la bible dit autre chose bien avant le coran.
(Matthieu 3:16-17) [...] . 17 Voyez ! Il y eut en outre une voix venant des cieux qui disait : “ Celui-ci est mon Fils, le bien-aimé, que j’ai agréé. ”
((2 Pierre 1:17-18) 17 Car il a reçu de Dieu le Père honneur et gloire, quand les paroles que voici ont été portées jusqu’à lui par la gloire magnifique : “ Celui-ci est mon fils, mon bien-aimé, que moi j’ai agréé. ” 18 Oui, ces paroles, nous, nous les avons entendues qui étaient portées depuis le ciel alors que nous étions avec lui dans la montagne sainte.

Ce "fils" duquel parlent ces versets doit-on le comprendre au sens organique, engendré ou au sens général , car toutes les créatures sont les fils de Dieu???
Et qui est ce qui a prouve et donne cette prétendue parenté à Jésus ???

[medico]

ce comprend dans les deux sens.
car JESUS existait avant de venir sur terre.

[iloveislam]

Lors de son existence sur terre , était-il séparé des Deux autres composantes de la divinité ou étaient-elles avec lui ?
Lorsqu'il fut dans le foetus de sa mère , une humaine mortelle, avait-il perdu ou non son caractère divin???

[medico]

JESUS était homme tout simplement.
(Matthieu 27:24) 24 Voyant que cela ne servait à rien, mais plutôt qu’il se produisait du tumulte, Pilate prit de l’eau et se lava les mains devant la foule, en disant : “ Je suis innocent du sang de cet [homme] [...]
(Jean 19:12) 12 Pour cette raison Pilate continua à chercher un moyen de le relâcher. Mais les Juifs crièrent, en disant : “ Si tu relâches cet [homme], tu n’es pas un ami de César. Tout homme qui se fait roi parle contre César [...]

[abdellah l'itinerant]

oui JESUS et le fils unique engendré.
je sai c'est contraire au coran c'est la une des grandes divergences.

Salam aleykoum

dis moi :est ce que tous les chrétiens ont cette croyance ?

Et quelle est la base d'une telle croyance ?

fraternellement

salam

[TRIPLE-X]

Salam aleykoum

dis moi :est ce que tous les chrétiens ont cette croyance ?

Et quelle est la base d'une telle croyance ?

fraternellement

salam

oui tout les Chrétiens

[abdellah l'itinerant]

Salam triples x

quel est la base d'une telle croyance ?

Explique moi s'il te plait

Qu'entendez vous par engendrer ?

Merci d'avance

salam

[TRIPLE-X]

Salam triples x

quel est la base d'une telle croyance ?

Explique moi s'il te plait

Qu'entendez vous par engendrer ?

Merci d'avance

salam

Je ne suis pas chrétien mais agnostique mais je connais beaucoup de leur croyance étant un ancien Chrétien...


Selon eux Dieu le Père engendra le fils comme le soleil qui engendre la lumière ou la chaleur ect...

ou sinon ta parole est engendré par ton cerveau ou ta pensée.

Le fils (Jésus) serait le seul lien entre les êtres humains et Dieu selon la bible c'est pour cela qu'il s'est créé (un fils) pour partager sa personne.

mais le fils vivait dans le Père comme la lumière que le soleil dégage. Avant même que la lumière parvienne à la terre il existait dans le sein du soleil.


Beaucoup de réponse théorique mais c'est juste pour te faire comprendre...

[abdellah l'itinerant]

Salam triples x

Merci de prendre le temps de me répondre

J'aurais cependant aimer une explication plus axer sur la bible ainsi qu'avoir l'avis de participants de conféssion chrétienne convaincus

Je trouve ta réponse plus philosophique que religieuse puisque tu ne donnes aucunes réferences bibliques

Cependant j'apprécie le temps que tu prends pour essayer de m'apporter une réponse qui n'est pas simple a comprendre tu en conviendras

Fraternellement

Salam

[carlito brigante]

JESUS est clair sur ce verset
Je leur donne la vie éternelle; et elles ne périront jamais, et personne ne les ravira de ma main. Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous; et personne ne peut les ravir de la main de mon Père. Moi et le Père nous sommes un. Jean 10:28-30

voici un autre verset que nous dit ceci
jean 1:1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
1:2
Elle était au commencement avec Dieu.
...
1:14
Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité ; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

Jesus n'est pas humain il est Dieu, il est la parole de Dieu.

[hallelouyah]

Jesus n'est pas humain il est Dieu, il est la parole de Dieu.

Entre être Dieu et être la Parole de Dieu, il y a toute une création

[TRIPLE-X]

Entre être Dieu et être la Parole de Dieu, il y a toute une création

OK ce qui sort de ta bouche vient-il de toi ou du voisin ???