L'Islam actuel est incompatible avec la démocratie

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jusmon de M. & K.

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Re: L'Islam actuel est incompatible avec la démocratie

Ecrit le 29 août09, 18:19

Message par jusmon de M. & K. »

Hajer a écrit : Si les pays occidentales acceptent que les pays musulmans deviennent democratiques ils n'araient pas soutenu des regimes de dictature pendant des dixaines d'année.

Une chose que les occidenatux ne peuvent pas supporter, alors qu'est ce qu'ils font: Tout simplement aider et proteger ces dictatures juste pour garder leurs interets intacts et acheter le petrole a un prix abordable et fu...ck la democratie, la torture et la liberté d'expression.
C'est exact.

Mais les pays occidentaux préfèrent one "dictature modérée" que la prise du pouvoir, démocratiquement, par les islamistes qui, eux, n'ont que faire de la démocratie.

Les masses musulmanes ne sont pas éduquées pour la démocratie, elles préfèrent les dictatures.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
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psycha

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Re: L'Islam actuel est incompatible avec la démocratie

Ecrit le 29 août09, 22:12

Message par psycha »

ouai c pour ça qu'on a armé les taliban...

looool

non mais surtout les pays occidentaux peuvent soutenir, mais de toute façon ils ne controlent pas l'exterieur non plus...

Hajer

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Re: L'Islam actuel est incompatible avec la démocratie

Ecrit le 30 août09, 03:22

Message par Hajer »

jusmon de M. & K. a écrit :
Mais les pays occidentaux préfèrent one "dictature modérée" que la prise du pouvoir, démocratiquement, par les islamistes qui, eux, n'ont que faire de la démocratie..
Il n'ya pas dans le dictionnaire une ''dictature moderé''.
Il ya une dictature ou une democratie.
Les occidentaux preferent un regime dictateur qui n'est soutenu que par eux et qui fait tout ce qu'ils lui demande par peur qu'il perd tout les avantages que lui offre lui et sa famille ce regime , et en meme temps ils detestent un regime democratique soutenu par le peuple qui ne peuvent rien lui repprocher et qui n'obeit pas a leurs pressions et qui ne possede pas un dossier noir dans leurs tirroirs et qui peut leurs dire NON.

Mais jusqu'a quand ceci va durer ?
jusmon de M. & K. a écrit : Les masses musulmanes ne sont pas éduquées pour la démocratie, elles préfèrent les dictatures.
Aujourdhui oui je suis d'accord avec toi mais la population arabe commence de plus en plus a etre eduquée et a comprendre leurs droits et leurs devoirs et ceci une fois par les medias arabe ou etrangeres et une autre par leurs niveau d'etudes.

La grande majorité de la population qui épaule ces regimes de dictatures (autre que l'occident) sont les ignorants du pays, les arrivistes, les hypocrithes, les voleurs de l'argent du peuple .... et quant cette population va disparaitre avec l'age et grace a l'homogenité avec les nouveaux universitaires, il y aura bcp de choses qui vont changé.

C'est un combat qui doit etre mené par les intellectuels dans chaque pays arabe tout comme été un jour dans les pays occidentales.

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Re: L'Islam actuel est incompatible avec la démocratie

Ecrit le 30 août09, 05:17

Message par jusmon de M. & K. »

psycha a écrit : une démocratie, ce n'est pas forcément toujours garant des libertés fondamentales...
enfin c mon point de vu en tout cas.
Lorsque le peuple n'en veut pas, il se choisit d'autres systèmes politiques (Russie, Chine, pays musulmans...).
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

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yuna

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Re: L'Islam actuel est incompatible avec la démocratie

Ecrit le 30 août09, 09:35

Message par yuna »

Dans un république democratique LAIQUE, il n'y a pas la place aux partis de Dieu.
Il faut juste sauter le pas, sans se considérer comme mécréants de zapper la loi d'allah au profit de la LOI.
C'est la tout le problème!
Dieu est unique

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Re: L'Islam actuel est incompatible avec la démocratie

Ecrit le 31 août09, 03:26

Message par jusmon de M. & K. »

yuna a écrit :Dans un république democratique LAIQUE, il n'y a pas la place aux partis de Dieu.
Il faut juste sauter le pas, sans se considérer comme mécréants de zapper la loi d'allah au profit de la LOI.
C'est la tout le problème!
Pour cela, il ne faut pas être musulman...

Il y a des gens qui ont été piégés en naissant en terre d'islam.
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Re: L'Islam actuel est incompatible avec la démocratie

Ecrit le 31 août09, 06:34

Message par psycha »

c'est aux nations de trouver aussi leur propre constructio,, pour le mieux...
tu sais la laicité à la française yuna, c'est une originalité...

faut pas confondre la laicité, et la liberté de cultes et d'opinion...

y a des pays qui ont une religion d'état, mais ont aussi la liberté des opinions et des cultes...

regarde le danemark est une monarchie, dont le luthéranisme est la religion officielle, mais tu as une liberté de cultes et de tes opinions, et si tu ne veux pas payer l'impot qui va aux églises, ben tu ne le fais pas...
et personne n'ira dire que ce n'est pas une démocratie.

yuna

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Re: L'Islam actuel est incompatible avec la démocratie

Ecrit le 31 août09, 08:54

Message par yuna »

psycha a écrit :c'est aux nations de trouver aussi leur propre constructio,, pour le mieux...
tu sais la laicité à la française yuna, c'est une originalité...

faut pas confondre la laicité, et la liberté de cultes et d'opinion...

y a des pays qui ont une religion d'état, mais ont aussi la liberté des opinions et des cultes...

regarde le danemark est une monarchie, dont le luthéranisme est la religion officielle, mais tu as une liberté de cultes et de tes opinions, et si tu ne veux pas payer l'impot qui va aux églises, ben tu ne le fais pas...
et personne n'ira dire que ce n'est pas une démocratie.
Pourquoi inventer quand la recette existe. Pourquoi découvrir et repartir de zéro quand les solutions sont sous nos yeux?
Le soucis est que l'Islam est incompatible avec une démocratie. Cite-moi un pays musulman démocrate? Il n'y en a pas.
Certains ont réussi à avoir un état religieux démocrate. Pas le monde arabe. Donc pour moi la solution pour un monde arabe développé = laïcité + démocratie.
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Re: L'Islam actuel est incompatible avec la démocratie

Ecrit le 31 août09, 09:19

Message par psycha »

ça dépend ce que tu entends par démocratie aussi... (et non pas démocrate, on pourrait confondre avec des partis politiques)
la Turquie est un pays musulman, et démocratique par exemple.

Et pour t'embeter... je vais te citer l'Iran.

l'Iran a des elections libres (meme si il y a des tensions justement actuellement à ce sujet), des pouvoirs partagés, une constitution. On peut dire donc que c'est un pays démocratique. Beaucoup plus que le shah, qui était on peut dire pour le dernier assez frapa dingue. Avec son espece de délire mmystique sur la Perse, le zoroastrisme, et son délire autocratique.
Meme si il était bien perçu en occident...sur son rapport à la laicité... puisqu'il y a eu des réformes en faveur de la laicité.

Après qu'est ce qu'on entend par état laicque, et par état démocratique.

A mon avis le sujet serait plutot sur quelles doivent etre les libertés fondamentales.

edit : oui c vrai j'ai cité deux pays non arabes, mais j'avais lu pays musulmans.
d'ailleurs je me rends compte que tu as utilsé les deux termes...

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Re: L'Islam actuel est incompatible avec la démocratie

Ecrit le 31 août09, 09:37

Message par jusmon de M. & K. »

psycha a écrit :ça dépend ce que tu entends par démocratie aussi... (et non pas démocrate, on pourrait confondre avec des partis politiques)
la Turquie est un pays musulman, et démocratique par exemple.
..
La Turquie est une démocratie en théorie, bientôt ça sera fini. L'islam va prendre le dessus à la faveur du conflit israëlo-arabe et du rejet de l'Europe. On n'y fait pas ce qu'on veut ni n'y dit ce qu'on veut en Turquie. La lberté de culte et de prosélytisme est inexistante. Sans l'armée, il y a longtemps qu'il n'y aurait plus de démocratie.

Les autres pays musulmans soi-disant démocratiques, les droits de l'homme ils s'en fichent.
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Re: L'Islam actuel est incompatible avec la démocratie

Ecrit le 31 août09, 10:04

Message par anonymas »

http://www.dailymotion.com/video/x9brp3 ... -la-d_news
elle est que pour qui elle veut la démocratie moi je n'y crois pas on est comme à l'ancienne sauf que la c'est de l'esclavage modéré

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Re: L'Islam actuel est incompatible avec la démocratie

Ecrit le 31 août09, 10:29

Message par psycha »

donc à la fin, définissons et soyons d'accord sur le mot démocratie...

quelle est la plus grande démocratie du monde...

l'Inde...

est ce que tout est pour le meilleur des mondes en Inde...

Non.

jusmon de M. & K.

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Re: L'Islam actuel est incompatible avec la démocratie

Ecrit le 31 août09, 10:36

Message par jusmon de M. & K. »

psycha a écrit :donc à la fin, définissons et soyons d'accord sur le mot démocratie...
Non.
La voix du peuple est souveraine et les droits de l'opposition reconnus.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

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Re: L'Islam actuel est incompatible avec la démocratie

Ecrit le 31 août09, 10:43

Message par psycha »

alors à ce moment là tu peux dire donc qu'en Algérie par exemple, quand le FIS est passé, ct démocratique, le coup d'état de l'armée, était un coup d'état contraire à la démocratie.
Pour une fois que les Algériens sortaient de la logique du parti unique, il a fallu que le vote démocratique soi partisan d'un parti politique islamique...que l'on ne trouve rien à redire sur le coup d'état, et qu'on passe aux infos... combien chaque jour il y a de morts dans un délire totale de guerre civile...

donc faire un rapport sur l'islam incompatibilité avec la démocratie... c faire un pti détour très rapide en fait sur notre temps.

jusmon de M. & K.

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Re: L'Islam actuel est incompatible avec la démocratie

Ecrit le 31 août09, 11:02

Message par jusmon de M. & K. »

psycha a écrit :alors à ce moment là tu peux dire donc qu'en Algérie par exemple, quand le FIS est passé, ct démocratique, le coup d'état de l'armée, était un coup d'état contraire à la démocratie.
C'est exact. Et le peuple démontra qu'il n'était pas mûr pour la démocratie. En fait le vrai musulman tient à être protéger dans sa foi contre les influences étrangères. Pour cela il déteste l'occident et ses symboles. L'islam ne tient pas le coup dans un contexte de liberté d'expression parce qu'il est lui-même autoritariste avec des concept et notions dérisoires.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

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