Religions du monde :: forum religion

Salut Erwan !

erwan a écrit : Non je préfère reformuler ,en disant que 1* c'est dans la bible que vous le voyez et 2* c'est dans le coran que les musulmans le voient.

1* c'est dans la bible que vous le voyez
Frère, dans la Bible on le voit parce que l'AMOUR de DIEU nous est "montré"...
Et dans le Nouveau Testament c'est le sommet...

Mais on le voit aussi parce que c'est écrit...
c'est vraiment écrit :
"Dieu est Amour..." (1 Jean 4. 8 + 4. 16)

2* c'est dans le coran que les musulmans le voient.
J'aimerai savoir mon frère...
combien de fois il y a le mot "Amour", ou bien le verbe "Aimer", ou encore le commandement de l'Amour dans le Coran ?

erwan a écrit : Oui toi aussi tu peux l'être mais tu ne seras pas LE pardonneur. Nous nous le sommes en essayant de plaire à DIeu , tout comme je peux aimer ...

Oui, on peut être aimant pour notre prochain ou notre ennemi... comme le demande Jésus.

Mais on ne peut pas être l'Amour...
Seul DIEU est AMOUR... c'est l'AMOUR qui pardonne, qui fait miséricorde, qui patiente... etc.

erwan a écrit : Tite je pense qu'ici tu fais une erreur , car le narrateur de la bible et du coran ne sont pas les mêmes. Un texte qui est écrit à la première personne du singulier et un autre à la troisième personne .

Là, frère, j'ai pas compris ta réponse. Est-ce que tu peux être plus précis ?

erwan a écrit : Ah l'amour .... l'amour est tellement vaste , que l'amour peut être défini comme étant la somme de plusieurs "qualificatifs" pouvant dépasser 99 ...

Je comprends ce que tu veux dire Erwan...

Mais, je trouve que l'AMOUR est plus important que tous les qualificatifs, puisque sans l'AMOUR ces qualificatifs n'existeraient même pas...

En tous cas, je te remercie de m'avoir répondu avec tranquillité ...

Sois béni frère !

parmi ces exemple, n'est ce pas l'amour de Dieu:

Dieu à Dit dans le Coran :Dis, (O Muhammad) si vous aimez réellement Dieu, suivez-moi, Dieu vous aimera et vous pardonnera vos péchés

Certains hommes prennent des associés en dehors d'Allah. Ils les aiment comme on aime Allah; mais les croyants n'ont de zèle que dans l'amour d'Allah

O vous qui croyez ! Quiconque d'entre vous rejette sa religion, Allah fera bientôt venir d'autres hommes; II les aimera, et eux aussi L'aimeront. Ils seront doux à l'égard des croyants, durs à l'égard des incrédules. Ils combattront dans le chemin d'Allah; et n'auront pas à redouter le blâme d'aucun blâmeur. Telle est la grâce d'Allah. Il la donne à qui Il veut. Allah est Immense et Omniscient. ». Sourate 5 : La table servie (Al-Maidah) verset 54.

Qui M'adresse des demandes pour que Je lui donne ? Qui implore Mon Pardon pour que Je lui pardonne ?

N'est ce pas des preuves d'amour de la part de Dieu?

Il nous exause nos demande, il nous envoi des prophete pour les suivres afin de reussir dans la vie d ici bas et l'au dela, il nous offre au croyant un paradis, il nous pardonne a chaque fois, c'est la une preuve d'amour de la part de Dieu.

Dieu aime celui qui lui obeit et qui l'aime:

Il est le Plus Digne d'être mentionné, le Plus Digne d'être remercié, le Plus Digne d'être adoré, le Plus Digne d'être loué, le Plus Secourable, le Plus Bienveillant pour Ses créatures, le Plus Généreux des généreux,

le Plus Magnifique Donateur, le Plus Miséricordieux des miséricordieux, le Plus Excellent de ceux qu'on sollicite, le Plus Puissant Protecteur, le Plus Digne pour celui qui met toute sa confiance en Lui,

Celui qui est Plus Bienveillant pour Son serviteur que la mère l'est pour son enfant,

Celui qui se réjouit de la repentance de l'égaré plus que l'homme qui retrouve sa monture en plein désert avec ses provisions en eau et en nourriture après l'avoir perdue. Il est le Roi qui n'a pas de pairs, l'Unique qui n'a pas d'égal.

On Lui désobéit et Il pardonne

. Il ne S'endort jamais et il ne Lui sied pas de connaître la fatigue. Il abaisse et relève la mesure juste. Les oeuvres de la nuit repassent devant Lui avant le jour et les oeuvres du jour avant la nuit. Si Son voile de lumière se levait, les rayons de Sa Gloire brûleraient Ses Créatures.

l’histoire secrète d’ALLAH
http://www.avairan.com/allah.htm

younes91 , les débats ne sont pas sur les personnes .
erwan

Le Dieu de MOHAMMAD n’est pas comme les autres, il s’appelle ALLAH. Ce nom vient du mot ELAH qui veut dire idole, statue…

Mais MOHAMMAD a rajouté un article arabe : " AL ". Son Dieu est alors devenu ALLAH à savoir cette statue est la mienne.

Le premier slogan de MOHAMMAD était LA-ELA-HA-ELLA-LLAH qui signifie qu’il n’y aucun autre ELAH que le mien (ALLAH).

ce mot ne vient de rien, Al veut dire Le et Lah Dieu, le dieu.

Elah est inventer et ne veut rien dire.

Ce n'est pas son Dieu mais notre dieu a tous

La Illa ha Illa Allah

Il n'y'a d'autre Dieu que Dieu.

bien essayer la transformation

je vois que wikipedia a pris soin de "lisser" certaines traduction du nom d Allah

المتكبر Al-Mutakabbir "L Arrogant, l orgueilleux"

المميت Al-Mumīt "Celui qui fait mourrir"

Pour ceux qui ne lisent pas l arabe , vous pouvez utiliser le traducteur google.

Edit, rectification d un nom.

al-Muqtadir (le Tout-puissant)

) al-Mumît (celui qui donne la mort)

effectivement ta bien lisser

Tite a écrit :Salut OMNISCIENTservant ! * Ainsi Dieu est LE pardon, LA miséricorde etc.
Mais ça, c'est dans la Bible qu'on le voit mon frère...

Dans les 99 noms, on ne le voit pas... ce n'est pas ça qui est écrit...

On peut lire : "le Pardonnant", "le Miséricordieux", etc... mais moi aussi je peux être pardonnante et miséricordieuse...

Par contre on ne voit pas écrit : "le Pardon", "la Miséricorde", etc...
On ne voit pas écrit non plus : "l'Amour"... comme dans la Bible...

Au nom de Dieu, Clément, et Miséricordieux,
Bonjour Tite,
qu'Il soit nommé "LE miséricordieux" ne change pas grande chose, car Il est LE détenteur de la miséricorde.
Comme je le disais oui l'Homme peut faire preuve de pardon, il peut se montrer indulgent etc, mais cela reste infiniment plus petit que la miséricorde divine, et faire preuve de clémence n'est-ce pas grâce au détenteur du pardon et de la miséricorde qui nous a fait don de ses propres attributs mais à notre échelle humaine (ex : la création, l'Homme est créatif mais que vaut sa créativité à côté de celle du Tout Puissant ?), ne nous a-t-il pas crée à son image ?

Pour les versets que vous exposez ensuite, c'est justement un exemple de non conformité aux textes et aux enseignements authentiques de notre maître bien aimé Jésus pbsl. N'est-il pas dit aussi "Mon Père et votre Père" (Jean 20:17) par conséquent l'interprétation du mot "Père" au premier degré n'est pas très logique.

erwan a écrit :je voulais dire que les noms de dieu sont en quelques sorte une explication du mot amour. Qu'est ce que l'amour sinon ......
Et comme je l'ai dit il y en a plus de 99 , il y en a que nous connaissons et d'autres pas , d'ailleurs les noms les plus beaux sont à Dieu.

Au nom de Dieu, Clément, et Miséricordieux,

bonjour Erwan,
c'est exactement cela, les noms concordent tous vers l'Amour même les plus "autoritaires", car ils signifient justement que Dieu se veut Garant de l'Amour et de la Justice.

Et faite le bien. Car Dieu aime les bienfaisants. Coran 2.195

qui dépensent dans l'aisance et dans l'adversité, qui dominent leur rage et pardonnent à autrui - car Dieu aime les bienfaisants - Coran 3.134

Dieu, donc, leur donna la récompense d'ici-bas, ainsi que la belle récompense de l'au-delà. Et Dieu aime les gens bienfaisants. Coran 3.148

Au contraire, quiconque remplit sa promesse et craint Dieu... Dieu aime les pieux. Coran 3.76

Tant qu'ils sont droits envers vous, soyez droits envers eux. Car Dieu aime les pieux. Coran 9.7

Dieu aime les pieux. Coran 9.4

Et si tu juges, alors juge entre eux en équité. Car Dieu aime ceux qui jugent équitablement.

11:90] Hud : Et implorez le pardon de votre Seigneur et repentez-vous à Lui. Mon Seigneur est vraiment Miséricordieux et plein d'amour"

;
Mais ou est l'amour inconditionel d'allah, on peu voir dans les passages que tu as mis comme dans tout le coran que allah n'aime qu'a certaine condition,
ou est que Allah dit qu'il aime les hommes en general malgres leurs pechés, "le genre humain"?
Allah exprime un amour humain, aimant seulement celui qui l'aime, comme un humain, rien d'exceptionelle, poutant c'est sencé etre Dieu,

Jesus a dit qu'il ny a aucun merite a aimé seulement ce qui nous aimes "'les pharisiens n'en font-ils pas autant" cela veut dire que Dieu aimes les homme malgres leurs pecher, c'est le pecher que Dieu n'aime pas,

Je t'aime d'un amour éternel; C'est pourquoi je te conserve ma bonté. Jérémie 31:3

Dieu nous a aimé en premier malgres nos pecher,

Bien-aimés, aimons nous les uns les autres; car l'amour est de Dieu, et quiconque aime est né de Dieu et connaît Dieu.
Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu, car Dieu est amour.
L'amour de Dieu a été manifesté envers nous en ce que Dieu a envoyé son Fils unique dans le monde, afin que nous vivions par lui.
Et cet amour consiste, non point en ce que nous avons aimé Dieu, mais en ce qu'il nous a aimés et a envoyé son Fils comme victime expiatoire pour nos péchés.
Bien-aimés, si Dieu nous a ainsi aimés, nous devons aussi nous aimer les uns les autres.
Personne n'a jamais vu Dieu; si nous nous aimons les uns les autres, Dieu demeure en nous, et son amour est parfait en nous.
Nous connaissons que nous demeurons en lui, et qu'il demeure en nous, en ce qu'il nous a donné de son Esprit.
Et nous, nous avons vu et nous attestons que le Père a envoyé le Fils comme Sauveur du monde.
Celui qui confessera que Jésus est le Fils de Dieu, Dieu demeure en lui, et lui en Dieu.
Et nous, nous avons connu l'amour que Dieu a pour nous, et nous y avons cru. Dieu est amour; et celui qui demeure dans l'amour demeure en Dieu, et Dieu demeure en lui.
Tel il est, tels nous sommes aussi dans ce monde: c'est en cela que l'amour est parfait en nous, afin que nous ayons de l'assurance au jour du jugement.
La crainte n'est pas dans l'amour, mais l'amour parfait bannit la crainte; car la crainte suppose un châtiment, et celui qui craint n'est pas parfait dans l'amour.
Pour nous, nous l'aimons, parce qu'il nous a aimés le premier.
Si quelqu'un dit: J'aime Dieu, et qu'il haïsse son frère, c'est un menteur; car celui qui n'aime pas son frère qu'il voit, comment peut-il aimer Dieu qu'il ne voit pas?
Et nous avons de lui ce commandement: que celui qui aime Dieu aime aussi son frère.1 Jean 4:7-21

lunam a écrit :Mais ou est l'amour inconditionel d'allah, on peu voir dans les passages que tu as mis comme dans tout le coran que allah n'aime qu'a certaine condition

C'est l'une des différences fondamentales entre chrétiens et musulmans dans notre point de vue sur Dieu... En Islam, il est tout de même question de la Miséricorde universelle de Dieu, qui "embrasse toutes choses" (Coran VII, 156 > http://blogren.over-blog.com/article-20899749.html) ; mais pour les chrétiens, il y a la conviction que c'est Dieu qui nous aime en premier (http://blogren.over-blog.com/article-20983858.html)

lunam a écrit :Dieu aimes les homme malgres leurs pecher, c'est le pecher que Dieu n'aime pas

C'est toute la richesse du christianisme que de dissocier le péché du pécheur...

Ren' a écrit : C'est toute la richesse du christianisme que de dissocier le péché du pécheur...

Au nom de Dieu Clément et Miséricordieux,
Donc en fait, vous mettez à pieds d'égalité, le pêcheur et le pieux,
si Dieu aime tout le monde aussi bien les pêcheurs que les pieux, ou se situe la distinction, la vie éternelle doit bénéficier donc à tout le monde pieux et pêcheur puisque Dieu les aime car il ne fera pas rentrer en enfer ceux qu'il aime, etc etc. Et je croyais que Satan aimait les pêcheurs et ce depuis qu'Adam a existé au paradis, si pêcheur=pieux, celà ne veut-il pas dire logiquement Dieu=Satan et quelle abomination !!

Le fait est que Dieu a pitié du pêcheur car le pêcheur ne nuit en rien à Dieu, il ne nuit qu'à lui même, il lui veut le droit chemin, mais le pêcheur tant qu'il n'est pas sur le droit chemin est injuste, et Dieu n'aime pas les injuste.
Et affirmer que "Dieu aimes les homme malgres leurs pecher, c'est le pecher que Dieu n'aime pas" revient presque à dédouaner l'homme de ses pêchés, à le rendre irresponsable de ses mauvaises actions.

l'islam explique comment Dieu est "garant de l'Amour" qui va de paire avec la justice, et qui dit justice dans ce bas monde dit injustices et Dieu n'aime pas l'injustice et par conséquent l'auteur de l'injustice, à qui l'occasion est toutefois donnée tout au long de sa vie pour se repentir et demander pardon sincèrement. Je constate des fois que certains frères chrétiens expliquent ce concept du "Dieu Amour" de manière pas très réaliste car ils partent avec l'idée qu'il faut opposer le Dieu plein d'Amour dans la Bible avec le Dieu de l'islam dont on a fait croire qu'il était d'une haine infinie et sans miséricorde aucune.

Salut OMNISCIENTservant !

OMNISCIENTservant a écrit : Au nom de Dieu, Clément, et Miséricordieux,
Bonjour Tite,
* qu'Il soit nommé "LE miséricordieux" ne change pas grande chose, car Il est LE détenteur de la miséricorde.
Comme je le disais oui l'Homme peut faire preuve de pardon, il peut se montrer indulgent etc, mais cela reste infiniment plus petit que la miséricorde divine, et faire preuve de clémence n'est-ce pas grâce au détenteur du pardon et de la miséricorde qui nous a fait don de ses propres attributs mais à notre échelle humaine (ex : la création, l'Homme est créatif mais que vaut sa créativité à côté de celle du Tout Puissant ?), ne nous a-t-il pas crée à son image ?

* qu'Il soit nommé "LE miséricordieux" ne change pas grande chose
Je comprends ce que tu veux dire mon frère...

Mais ce que je ne comprends pas c'est qu'il est écrit comme nom d'Allah "le" Miséricordieux...
au lieu de : "Miséricorde" ou même "la Miséricorde"...
il est écrit "le Bien-Aimant"... au lieu de "l'Amour" ou bien "Amour"...

Un homme qui est miséricordieux envers les autres, on peut aussi l'appeler : "le miséricordieux"...

Mais Seul DIEU est Miséricorde... LUI Seul est Pardon... LUI Seul est AMOUR...
Et on ne peut pas dire d'un homme qu'il est "miséricorde" ou qu'il est "la miséricorde"... ou bien "Pardon"... ou bien Amour...
C'est réservé à DIEU SEUL...
Tu comprends ce que je veux dire frère ?

OMNISCIENTservant a écrit :Pour les versets que vous exposez ensuite, c'est justement un exemple de 1* non conformité aux textes et aux enseignements authentiques de notre maître bien aimé Jésus pbsl. N'est-il pas dit aussi "Mon Père et votre Père" (Jean 20:17) par conséquent 2* l'interprétation du mot "Père" au premier degré n'est pas très logique.

1* non conformité aux textes et aux enseignements authentiques
Là, je suis très étonnée de cette réponse, frère...
car au contraire, c'est bien dans les textes et plus souvent encore dans les Paroles de Jésus...

Et en plus, la voix du Père se fait entendre deux fois pour Jésus...

La première fois pour Son Baptême :
(Matthieu 3. 17 + Marc 1. 11 + Luc 3. 22)
et la deuxième fois je jour de Sa Transfiguration :
(Matthieu 17. 5 + Marc 9. 7 + Luc 9. 35 + 2 Pierre 1. 17)

2* l'interprétation du mot "Père" au premier degré n'est pas très logique.
Mais ce n'est pas une interprétation...

Quand Jésus était encore enfant, IL le dit Lui-Même à ses parents !
IL parle de Son Père à Marie et à Joseph qui le cherchaient
et qui L'ont trouvé dans le Temple... assis au milieu des maîtres de la Loi...
Luc 2. 48 :
"En le voyant, ses parents furent stupéfaits et sa mère lui dit :
"Mon fils, pourquoi nous as-tu fait cela ?
Ton père et moi, nous étions très inquiets en te cherchant."
Alors il répondit :
"Pourquoi me cherchiez-vous ? Ne saviez-vous pas que je dois être aux affaires de mon Père ?"

Là, il n'y a pas besoin d'interprétation... pas vrai ?

Jésus n'a qu'un Père véritable ! DIEU...

Les Juifs qui ne croyaient pas en Jésus l'accusaient de blasphème...
Jésus savait qu'IL serait condamné à mort parce qu'IL appelait DIEU : "Mon Père"
"... les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir,
pas seulement parce qu'il violait le sabbat,
mais parce qu'il appelait Dieu son propre Père,
se faisant lui-même égal à Dieu."
(Jean 5. 17-18)

Mais Jésus continuait d'appeler DIEU "Mon Père"...

Et non seulement IL continuait, mais IL aggravait son cas en disant :
Père, "Je Veux"..."
(Jean 17. 24)

"Qui" peut dire "JE VEUX" à DIEU ?

Jésus dit aussi à DIEU :
"Glorifie ton Fils afin que ton Fils te glorifie..."
(Jean 17. 1)

En toute simplicité !!!

Sois béni OMNISCIENTservant !

OMNISCIENTservant a écrit :Donc en fait, vous mettez à pieds d'égalité, le pêcheur et le pieux

Le pieux est lui aussi pécheur. Le pieux qui se croit moins pécheur qu'un de ses frères humains ne fait qu'ajouter le pécher d'orgueil à ses autres péchés personnels.

OMNISCIENTservant a écrit :si Dieu aime tout le monde aussi bien les pêcheurs que les pieux, ou se situe la distinction, la vie éternelle doit bénéficier donc à tout le monde

La vie éternelle n'est pas question d'avoir, mais d'être. On ne gagne rien par ses actes. Par contre, celui qui n'a pas les actes qui témoignent de son être (Produisez donc des fruits qui témoignent de votre conversion ! > Lc III, 2) tout en croyant avoir la vie éternelle ne fait que se mentir à lui-même (Il ne suffit pas de me dire : "Seigneur, Seigneur !" pour entrer dans le Royaume des cieux ; il faut faire la volonté de mon Père qui est aux cieux > Mt VII, 21)

Il faut être. Etre amour. "Dieu est amour : qui demeure dans l'amour demeure en Dieu et Dieu demeure en lui" (1 Jn IV, 16)

OMNISCIENTservant a écrit :je croyais que Satan aimait les pêcheurs

Satan ne peut aimer, puisqu'il s'est séparé de l'Amour, il s'est séparé de Dieu.

dans le coran y'a beaucoup de preuve d'amour (notamment les hadith qui le prouve), car Dieu aime le pecheur quand il se repenti et demande pardon, et il pardonne beaucoup, c'est la une preuve d'amour si on y reflechis.

si pêcheur=pieux, celà ne veut-il pas dire logiquement Dieu=Satan et quelle abomination

pecheur est pieux c'est different. Le pecheur quand il se repenti devient pieux car Dieu a effacer ses pecher et lui a pardonner, on ressent cela quand on dit des invocation, ke l'on regrette que les larme coule, et on le sent au coeur, on a envie de ne plus refaire et de plaire a Dieu et de ne pas avoir de regret apres.

Religions du monde :: forum religion

Les 99 noms d'Allah

Re: Les 99 noms d'Allah

Re: Les 99 noms d'Allah

Re: Les 99 noms d'Allah

Re: Les 99 noms d'Allah

Re: Les 99 noms d'Allah

Re: Les 99 noms d'Allah

Re: Les 99 noms d'Allah

Re: Les 99 noms d'Allah

Re: Les 99 noms d'Allah

Re: Les 99 noms d'Allah

Re: Les 99 noms d'Allah

Re: Les 99 noms d'Allah

Re: Les 99 noms d'Allah

Re: Les 99 noms d'Allah

Re: Les 99 noms d'Allah