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Re: Attentat suicide dans la Bible
Posté : 12 mai10, 00:02
par unjuifdeberee
Salam
je re-up ce post, merci de ne pas faire de hors sujet. Pourquoi est-ce que le jésus du NT qui est l'Eternel rappelons-le dans la croyance chrétienne a autorisé un attentat suicide ? Est-ce que le terrorisme est une preuve d'amour ?
Re: Attentat suicide dans la Bible
Posté : 12 mai10, 17:44
par Ren'
puisque tu reposes la même question sans le moindre changement, je te redonne ma réponse de la première page.
unjuifdeberee a écrit :Sachant que dans la tête d'un bon nombre de chrétiens l'équation Jésus = Dieu est vraie alors il nous faut conclure que le Fils est responsable de cette attaque suicide
Non. Car tu négliges (involontairement, je l'espère) ce point :
Mais leur intelligence s'est obscurcie ! Jusqu'à ce jour, lorsqu'on lit l'Ancien Testament, ce même voile demeure. Il n'est pas levé, car c'est en Christ qu'il disparaît. Oui, jusqu'à ce jour, chaque fois qu'ils lisent Moïse, un voile est sur leur coeur. C'est seulement par la conversion au Seigneur que le voile tombe (2 Cor III, 14-16)
...Cette notion de voile implique que l'Ancien Testament doit être
interprété. Ton sujet caricatural n'a donc pas lieu d'être... Sauf pour mettre les fondamentalistes chrétiens face à leurs contradictions.
Re: Attentat suicide dans la Bible
Posté : 14 mai10, 02:06
par unjuifdeberee
Le dieu de l'A.T. c'est Jésus ou pas ? est-ce que Jésus du N.T. est Dieu ou pas ? Est-ce qu'il partage un trait de la divinité ? Si oui, est-il complice dans cet attentat terroriste ?
Re: Attentat suicide dans la Bible
Posté : 14 mai10, 04:19
par medico
unjuifdeberee a écrit :Le dieu de l'A.T. c'est Jésus ou pas ? est-ce que Jésus du N.T. est Dieu ou pas ? Est-ce qu'il partage un trait de la divinité ? Si oui, est-il complice dans cet attentat [ terroriste - DSL: Le terrorisme est devenu un sujet interdit sur les forums] ?
ton sujet n'est pas sur la divinité de JESUS mais sur un attentat dit suicide.
tu n'est même pas capable de respecté ton propre sujet.
Re: Attentat suicide dans la Bible
Posté : 14 mai10, 04:56
par unjuifdeberee
medico a écrit :
ton sujet n'est pas sur la divinité de JESUS mais sur un attentat dit suicide.
tu n'est même pas capable de respecté ton propre sujet.
C'est bien l'Eternel qui redonne sa force à Samson pour commettre cet attentat non ? Est-ce que l'Eternel est Jésus ? (toi t'es TJ donc tu répondras à la question suivante : pourquoi est-ce que Dieu a redonné sa force à Samson pour commettre un attentat ?)
Re: Attentat suicide dans la Bible
Posté : 16 mai10, 04:26
par Ren'
unjuifdeberee a écrit :C'est bien l'Eternel qui redonne sa force à Samson pour commettre cet attentat non ?
C'est ce qu'a écrit l'auteur du récit ; mais, encore une fois, l'Ancien Testament du point de vue chrétien n'est pas à prendre à la lettre. Il doit être interprété à la lumière du Christ, comme je ne cesse de te le rappeler.
Re: Attentat suicide dans la Bible
Posté : 16 mai10, 06:54
par unjuifdeberee
Ren' a écrit :
C'est ce qu'a écrit l'auteur du récit ; mais, encore une fois, l'Ancien Testament du point de vue chrétien n'est pas à prendre à la lettre. Il doit être interprété à la lumière du Christ, comme je ne cesse de te le rappeler.
Concrètement ça veut dire quoi dans le cas de l'attentat suicide de Samson ? Il est métaphorique selon toi ?
Re: Attentat suicide dans la Bible
Posté : 16 mai10, 07:44
par Ren'
unjuifdeberee a écrit :Concrètement ça veut dire quoi dans le cas de l'attentat suicide de Samson ? Il est métaphorique selon toi ?
1. Je ne suis pas littéraliste, donc, oui, les circonstances de la mort de Samson peuvent être totalement fictives
2. Je n'ai jamais pris le temps de méditer son histoire, donc, non, je n'ai pas de lecture chrétienne à te proposer.
3. Samson n'est en tout cas pas un martyr, le véritable sens de ce mot -pour un chrétien- se trouvant dans l'imitation du Christ, tel Etienne pardonnant à ses bourreaux.
Re: Attentat suicide dans la Bible
Posté : 16 mai10, 07:57
par Yacine
Ren' a écrit :1. Je ne suis pas littéraliste, donc, oui, les circonstances de la mort de Samson peuvent être totalement fictives
La Bible comporte des contes de fées tu veux dire ?
Re: Attentat suicide dans la Bible
Posté : 16 mai10, 17:57
par Ren'
TetSpider a écrit :La Bible comporte des contes de fées tu veux dire ?
Le livre de Job est clairement un conte, par exemple. Tout comme l'histoire de Jonas.
La Bible est une bibliothèque, où des genres littéraires extrêmements divers sont présents.
Re: Attentat suicide dans la Bible
Posté : 16 mai10, 20:09
par Yacine
Ren' a écrit :Le livre de Job est clairement un conte, par exemple. Tout comme l'histoire de Jonas.
La Bible est une bibliothèque, où des genres littéraires extrêmements divers sont présents.
Votre Dieu est donc un fabulateur.
Et puis l'histoire de Jésus n'est pas aussi un conte ?
Re: Attentat suicide dans la Bible
Posté : 17 mai10, 04:15
par Ren'
TetSpider a écrit :Votre Dieu
Tu est polythéiste ? Pas moi. Je ne crois pas pour ma part à l'existence de plusieurs dieux.
TetSpider a écrit :est donc un fabulateur
Non. La fable est l'un des modes d'expression de l'homme. Mais c'est par les formes d'expressions humaines que Dieu S'est peu à peu révélé avant d'incarner Sa Parole dans le Christ.
TetSpider a écrit :Et puis l'histoire de Jésus n'est pas aussi un conte ?
Non ; mais elle n'est pas non plus un reportage.
Re: Attentat suicide dans la Bible
Posté : 17 mai10, 04:26
par medico
Ren' a écrit :
Le livre de Job est clairement un conte, par exemple. Tout comme l'histoire de Jonas.
La Bible est une bibliothèque, où des genres littéraires extrêmements divers sont présents.
alors quand JACQUES cite JOB c'est un conte qu'il cite ?
(Jacques 5:11) 11 Voyez ! Nous déclarons heureux ceux qui ont enduré. Vous avez entendu parler de l’endurance de Job et vous avez vu le dénouement que Jéhovah a amené, [et vous avez constaté] que Jéhovah est plein de tendre affection et miséricordieux.
Re: Attentat suicide dans la Bible
Posté : 17 mai10, 04:41
par Ren'
medico a écrit :alors quand JACQUES cite JOB c'est un conte qu'il cite ?
De mon point de vue, oui. Ce qui ne remet absolument pas en cause ma foi.
Re: Attentat suicide dans la Bible
Posté : 17 mai10, 04:54
par jusmon de M. & K.
Ren' a écrit :
De mon point de vue, oui. Ce qui ne remet absolument pas en cause ma foi.
Plutôt que de te pencher sur l'islam comme tu le fais, tu ferais mieux de ressourcer ta propre croyance.