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Re: Question sur le Coran

Posté : 19 mai10, 07:38
par Charaf-eddine
hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh,je sais maitenant de quoi tu veux parler...

Des différentes lectures...
Laisse moi te dire que les lectures sont toutes correctes et complémentaires et le prophète l'avait clairement montré...

Quand au coran écrit de nos jours, oui c'est le coran parce qu'il a été écrit grâce au "hifdh" apprentissage par coeur...

Re: Question sur le Coran

Posté : 19 mai10, 07:40
par Jesus seigneur
Charaf-eddine a écrit :hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh,je sais maitenant de quoi tu veux parler...

Des différentes lectures...
Laisse moi te dire que les lectures sont toutes correctes et complémentaires et le prophète l'avait clairement montré...

Quand au coran écrit de nos jours, oui c'est le coran parce qu'il a été écrit grâce au "hifdh" apprentissage par coeur...
Je ne parle pas de lectures mais ecritures des mots ajouter alors que les anciens manuscrits ne contiennent pas ces mots des modifications sur les lettres etc est l'origine du coran c'est l'arabe donc on s'en fiche des differentes lectures qui change d'un endroit a un autre

Re: Question sur le Coran

Posté : 19 mai10, 07:43
par Charaf-eddine
Je te dis que les anciens manuscrits j'en ai rien à faire...s'il y a une différence entre le coran qu'on a on corrige l'ancien manuscrit qui a dérivé et pas le coran car le coran c'est appris par coeur par des millions et des millions depuis 1400 ans...

و اكرر للمرة المليون لا نعرف شيئا اسمه المخطوطات كل ما نعرفه هو الحفظ من صدور الحفظة الى صدور الحفظة

Re: Question sur le Coran

Posté : 19 mai10, 07:45
par Jesus seigneur
Charaf-eddine a écrit :Je te dis que les anciens manuscrits j'en ai rien à faire...s'il y a une différence entre le coran qu'on a on corrige l'ancien manuscrit qui a dérivé et pas le coran car le coran c'est appris par coeur par des millions et des millions depuis 1400 ans...

و اكرر للمرة المليون لا نعرف شيئا اسمه المخطوطات كل ما نعرفه هو الحفظ من صدور الحفظة الى صدور الحفظة
hahahaha ben si le manuscrit est faux l'oral aussi non ?? :lol: et je peux te montrer par des hadiths qu'il a aussi un doute sur l'oral meme votre prophète oubli les sourates:)
قال‏:‏ حدثنا ابن أبي مريم عن أبي لهيعة عن أبي الأسود عن عروة بن الزبير بن عائشة قالت‏:‏ كانت سورة الأحزاب تقرأ في زمن النبي صلى الله عليه وسلم مائتي آية فلما كتب عثمان المصاحف لم نقدر منها إلا ما هو الآن‏.‏

البخاري-5038 - حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ أَبِى رَجَاءٍ حَدَّثَنَا أَبُو أُسَامَةَ عَنْ هِشَامِ بْنِ عُرْوَةَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ عَائِشَةَ قَالَتْ سَمِعَ رَسُولُ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - رَجُلاً يَقْرَأُ فِى سُورَةٍ بِاللَّيْلِ فَقَالَ « يَرْحَمُهُ اللَّهُ لَقَدْ أَذْكَرَنِى كَذَا وَكَذَا آيَةً كُنْتُ أُنْسِيتُهَا مِنْ سُورَةِ كَذَا وَكَذَا »

Re: Question sur le Coran

Posté : 19 mai10, 07:49
par Charaf-eddine
Non s'il y a dérivation dans un manuscrit c'est que queqlu'un a oublier une partie et 1, 2 ou 3 personnes c'est 0 par rapport à des millions...

Concernant les hadiths, c'est ce que je t'es dit au début tu peux me exposer TOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOUS les hadiths que tu as je te répondrais incha allah, car à ça on a répondu des millions de fois et on répète que ce sont des versets abrogés (2 conditions : lis les tafasir des hadiths, donne les liens en arabe des ahadiths...)

Tu peux commencer je reviens dans quelques instants... :)

باسم الله و توكلنا على الله

Re: Question sur le Coran

Posté : 19 mai10, 07:52
par Jesus seigneur
Charaf-eddine a écrit :Non s'il y a dérivation dans un manuscrit c'est que queqlu'un a oublier une partie et 1, 2 ou 3 personnes c'est 0 par rapport à des millions...

Concernant les hadiths, c'est ce que je t'es dit au début tu peux me exposer TOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOUS les hadiths que tu as je te répondrais incha allah, car à ça on a répondu des millions de fois et on répète que ce sont des versets abrogés (2 conditions : lis les tafasir des hadiths, donne les liens en arabe des ahadiths...)

Tu peux commencer je reviens dans quelques instants... :)

باسم الله و توكلنا على الله
ce n'est meme pas oublier c'est carrement ajouter un mot ou changer les lettres ou modifier l'ecritures pour que ca donne un sens etc est le manuscrit reste une base de l'apprentissage oral donc si le manuscrit est falcifié l'oral aussi

Re: Question sur le Coran

Posté : 19 mai10, 07:54
par Yacine
Jesus seigneur a écrit :قال‏:‏ حدثنا ابن أبي مريم عن أبي لهيعة عن أبي الأسود عن عروة بن الزبير بن عائشة قالت‏:‏ كانت سورة الأحزاب تقرأ في زمن النبي صلى الله عليه وسلم مائتي آية فلما كتب عثمان المصاحف لم نقدر منها إلا ما هو الآن‏.‏

البخاري-5038 - حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ أَبِى رَجَاءٍ حَدَّثَنَا أَبُو أُسَامَةَ عَنْ هِشَامِ بْنِ عُرْوَةَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ عَائِشَةَ قَالَتْ سَمِعَ رَسُولُ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - رَجُلاً يَقْرَأُ فِى سُورَةٍ بِاللَّيْلِ فَقَالَ « يَرْحَمُهُ اللَّهُ لَقَدْ أَذْكَرَنِى كَذَا وَكَذَا آيَةً كُنْتُ أُنْسِيتُهَا مِنْ سُورَةِ كَذَا وَكَذَا »
Des versets abrogés..

Ensuite ?

Re: Question sur le Coran

Posté : 19 mai10, 08:01
par Charaf-eddine
Frère Yassine, hadith da3if je vais pour la prière et je revins faire un peu de box, je sens que ça va être amusant :lol:

Quand à l'oubli du prophète (pbsl) je te laisse lui écrire la réponse que j'avais donné dans le WC islamajesus ;)

Allez je reviens... :d

Re: Question sur le Coran

Posté : 19 mai10, 08:08
par Jesus seigneur
Charaf-eddine a écrit :Frère Yassine, hadith da3if je vais pour la prière et je revins faire un peu de box, je sens que ça va être amusant :lol:

Quand à l'oubli du prophète (pbsl) je te laisse lui écrire la réponse que j'avais donné dans le WC islamajesus ;)

Allez je reviens... :d
Sahih al boukhari hadith faible :lol: qu'est ce qu'on peut entendre comme bétises :) meme Mohammed oubliait les versets du Coran



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La discussion ne vole pas haut,
il y a de plus déjà un topic qui traîne pas loin d'ici, et qui aborde ces thèmes si le sujet t'intéresse réellement J.S.
https://forum-religion.org/islamo-ch ... 24842.html

Je t'invite à y aller plus en douceur dans l'ouverture des topic, et de faire preuve d'un meilleur sens du dialogue
(remarque qui vaut pour tout le monde).

Merci de ta compréhension.
La modération
OMNISCIENTservant
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