le nudisme, et l'humiliation de la femme

[paradise]

c'est ce que tu mets en avant on est d'accord.

oui, si vous etes d'accord, alors pour quoi cette exploitation des femmes, et cette large diffusion de nudisme ?

......mais borné puisse que pour toi le fait de se promener en mini-jupe est de l'animosité, et bien non, c'est ce qu'on appel pour les femmes, la liberté, et pour les hommes le plaisir du regard si tant est qu'elle soit jolie..

cette définition de liberté est bizarre!
une femme est libre, oui, mais pas en posant nue pour faire exciter des hommes et mettre la societé dans une anarchie sexuelle et éthique.
et plus grave de cela: vous vous permettez de "avoir le plaisir en regardant une femme" étragère!!!!
au moin par jalousie, je pense que tu ne l'accepte pas pour ta famille!!! alors comment tu le support pour les femme des autres!?

Tu sais c'est juste une question de choc des cultures on a deux sociétés tres differentes, et on est respectivement choqué par l'autre.
..

mais que prévoit le chréstianisme pour résoudre se problème?
c'est le role de la religion: mettre l'ordre.
le nudisme est créer un déordre et contre la nature de l'homme.

Car je préfere voire une femme libre de s'habiller leger (en été par ex) si elle veut, que de se forcer a porter tout un acoutrement de voile qui peut l'incomoder mais elle est obligé de le porter ce voile, c'est là que moi aussi je suis choqué (ou du moins pas d'accord) mais on va pas refaire ni le monde ni la religion.

il faut savoir une chose alors, que presque toute les femmes muslims sont d'accord de mettre les voiles, et qu'elles n'aiment pas d'etre regradée nue ou semi nue par des autres meme sans qu'elles soient obligées.
une autre chose tu ne sais pas, une obligation dans l'islam égal une protection (matériel et/ou spérituelle) de l'etre humain et de la société pour une vie pleine de joie.

[spin]

le nudisme est créer un déordre et contre la nature de l'homme.

En quoi est-ce un désordre ?
"Si Dieu nous voulait nus, il nous ferait naitre nus" (George Bernard Shaw).

à+

[paradise]

vos réponses restent toujours hors bible et chréstianisme, montrer moi vos sources de pour ou de contre.

[spin]

vos réponses restent toujours hors bible et chréstianisme, montrer moi vos sources de pour ou de contre.

Ce fil s'intitule "le nudisme et l'humiliation de la femme", comme si l'un entrainait automatiquement l'autre. Pour moi ce n'est pas vrai, et pas besoin de Bible pour le soutenir. Si Dieu avait voulu que je ne raisonne qu'avec la Bible, il ne m'aurait pas donné autre chose.

à+

[Pion]

je ne voie aucune liaison entre viol et voile (sauf les lettres), cela preuve que c'est ton interieur raciste qui parle et non pas ton esprit de conscience....(

Conclure que ce commentaire est un commentaire raciste, sans avoir prit la peine de bien comprendre ce que voulait exprimer son interlocuteur, est en soit une forme de pré-jugé qui souvent mène a un acte de discrimination voir aussi raciste.
Quand on croit a ce qui fait notre affaire ou ce qui nous arrange de croire, on laisse alors de coté les faits et la vérité.

[uzzi21]

pour quoi cette exploitation des femmes, et cette large diffusion de nudisme?

On ne voit de femme nue que dans des mettrages isolés (comme la pornographie), ne generalise pas tout, il n’y a pas de femmes nues sur toute les toiles, la tv et encore moins la rue.
Pour voir une femme nue, il faut le vouloir, le chercher (sur le net ou video club ect)

une femme est libre, oui, mais pas en posant nue pour faire exciter des hommes

Encore une fois tu generalise et encore une fois ce genre de femmes ne se trouve que dans la pornographie ou clicher erotique.

Mais mise à part je crois que tu confond vraiment nuditié et vetement court ce qui est très different tout de même.

je pense que tu ne l'accepte pas pour ta famille!!! alors comment tu le support pour les femme des autres!?

Si ma cousine veut se promener en jupe en été et que des mecs la relook, que veux tu que j’y fasse, c’est l’été il fait chaud, porter tout un acoutrement de voile ou l’on crève de chaud derriere c’est pas non plus une solution c’est même mauvais pour la santé (la peau a besoin de prendre le soleil c'est médical).

mais que prévoit le chréstianisme pour résoudre se problème?
c'est le role de la religion: mettre l'ordre.

Non le christianisme ne fait pas de politique pour diriger une société ce n’est pas son rôle, tout simplement car le royaume de Dieu n’est pas de ce monde, Jésus par exemple nous demande de ne pas faire partie des gens de ce monde, mais d’être plus en recule et d’attendre le jugement qui n’appartient qu’a Dieu.

[rayaan]

Joli poème sur le sujet
( la traduction peut parfois ne pas être parfaite )

[spin]

Joli poème sur le sujet
( la traduction peut parfois ne pas être parfaite )

Je l'ai déjà mis, je le remets : "Si Dieu voulait nous voir nus, il nous ferait naitre nus" (G B Shaw).

Pourquoi ce poème vise-t-il les femmes, seulement les femmes ? Les hommes y compris musulmans montrent en général bien plus de leurs corps... pourquoi même leurs visages ne seraient-ils pas une occasion de tentation et de chute pour les femmes ?

à+

[rayaan]

Parce que généralement c'est les hommes qui viol des femmes, c'est les hommes qui font cocus leur épouse ( j'parle dans les pays arabe qui ne sont pas encore trop touché par le phénomène des femmes qui sortent h24 et qui n'ont pas de compte à rendre), c'est les hommes qui sont dégouté de voir leur femme laide comparé aux bonasse dans la rue ou à la TV. Donc oui le fléau des femmes en mini jupe et décolleté est bien plus grave qu'un gars en short débardeur.
De plus en Islam les hommes aussi doivent s'habiller humblement, tu verras que la plupart des barbus porte des pantalons large ou des qamis :
http://www.iqrashop.com/images/hab-qami ... ns-col.jpg

Et c'est pas à George de dire ce que Dieu aime mais c'est à Dieu dans les livres qu'il a révélé et à travers les prophètes qu'il a envoyé.
D'ailleurs si tu pense vraiment que la parole de george est bonne, vrai et applicable alors sort dehors nu et va au travail nu et conduit nu et va vivre dans un camp de naturiste

[spin]

c'est pas à George de dire ce que Dieu aime mais c'est à Dieu dans les livres qu'il a révélé et à travers les prophètes qu'il a envoyé.

Si c'est bien Dieu qui s'y exprime, tu ne peux qu'avoir raison. Mais tu n'as pas à l'imposer à ceux qui ne croient pas que Dieu s'y exprime.

A part ça, le passage du Coran qui prescrit le voile n'est pas si clair que ça. J'ai vu soutenir, avec à chaque fois des arguments historiques et philologiques élaborés, que les femmes doivent cacher, leurs visages... ou leur poitrine... ou seulement leurs sexes (un string serait islamiquement correct... ça a l'air d'un gag mais encore une fois la démonstration était fouillée).

à+

[rayaan]

C'est pourquoi nous avons besoin de la Tradition Prophetique pour expliquer le Coran et ainsi tout devient clair.
Aisha la femme du Prophète a dit : « Qu’Allah fasse miséricorde aux premières femmes Immigrées, car quand Allah a révélé
Le sens du verset :
﴾…et qu’elles rabattent leur voile sur leurs poitrines ﴿[En-Noûr (La Lumière) : 31], elles déchirèrent leurs Mouroût (une sorte d’habits) et en firent un voile (hidjab) qu’elles mirent »[rapporté par Bukhary].

Si tu veux plus de preuves claires et net que le voile est un precepte islamique visite ce lien http://www.ferkous.com/site/fra/M52.php#_ftn25 tu sera servit.
Seule les hypocrites et les pervers parmi les sois disant musulman peuvent le nier...

[spin]

C'est pourquoi nous avons besoin de la Tradition Prophetique pour expliquer le Coran et ainsi tout devient clair.
Aisha la femme du Prophète a dit : « Qu’Allah fasse miséricorde aux premières femmes Immigrées, car quand Allah a révélé
Le sens du verset :
﴾…et qu’elles rabattent leur voile sur leurs poitrines ﴿[En-Noûr (La Lumière) : 31], elles déchirèrent leurs Mouroût (une sorte d’habits) et en firent un voile (hidjab) qu’elles mirent »[rapporté par Bukhary].

Désolé, au moins tel que rédigé ici ce n'est pas plus clair sur ce qu'il convient de cacher. Le mot "hidjab" n'avait pas forcément le même sens qu'aujourd'hui.

Il est vrai que le hadith semble indiquer que ça a été dur pour elles. D'autres hadiths disent qu'Omar s'est vanté de l'avoir inspiré (ou du moins d'avoir exprimé l'idée avant)...

A part ça, toujours la même chose, pourquoi un texte divin parfait a-t-il tellement besoin de compléments humains imparfaits pour être compréhensible ?

à+

[rayaan]

Pour pas que des hommes viennent y donner des interpretations fantaisistes?

[spin]

Pour pas que des hommes viennent y donner des interpretations fantaisistes?

Et qui décide ce qui est fantaisiste ou pas ?

à+

[rayaan]

Justement si on ne suit pas la Sunna chacun pourra venir et interpreter le Coràn à sa manière comme tu l'a dis toi même le hijab pourrait signifier un simple string. Or la voie du Prophète est la pour nous éclairer. D'ailleurs un verset du Coran dit : si vous divergez en quoi que ce soit renvoyez le à Allah et au Messager. À Allah : le Coran, Au Messager : la Sunna.