Prier Jésus... une erreur ?

[franck17360]

Il a quelque part dans une épître un passage où Jésus et Dieu sont sujets d'une conjugaison au singulier.

J'ai déjà trouvé ceci :

Αὐτὸς δὲ ὁ θεὸς καὶ πατὴρ ἡμῶν, καὶ ὁ κύριος ἡμῶν Ἰησοῦς χριστός, (N χριστός → –) κατευθύναι τὴν ὁδὸν ἡμῶν πρὸς ὑμᾶς:

Que Dieu lui-même, notre Père, et notre Seigneur Jésus, aplanissent notre route pour que nous allions à vous.

http://ba.21.free.fr/ntgf/1thessalonici ... _3_gf.html

11 Puisse Dieu lui-même, notre Père, et notre Seigneur Jésus (Christ) aplanir notre route
vers vous !

http://jesusmarie.free.fr/bible_crampon ... ciens.html

Conjugaison au singulier... que ne faut-il pas entendre...

Ce verbe est à l'infinitif !

Tout s'explique !

[Saint Glinglin]

Le verbe "aplanir" est effectivement à l'infinitif mais cela ne nous dit pas si le sujet de la phrase est au singulier ou au pluriel.

[franck17360]

Le verbe "aplanir" est effectivement à l'infinitif mais cela ne nous dit pas si le sujet de la phrase est au singulier ou au pluriel.

Il a quelque part dans une épître un passage où Jésus et Dieu sont sujets d'une conjugaison au singulier.

Le tout et son contraire...

Allez, j'arrête de discuter avec toi, c'est inutile.

[oscar]

Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations, il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir.
Trois fois j'ai prié le Seigneur de l'éloigner de moi,
et il m'a dit: Ma grâce te suffit, car ma puissance s'accomplit dans la faiblesse. Je me glorifierai donc bien plus volontiers de mes faiblesses, afin que la puissance de Christ repose sur moi.
C'est pourquoi je me plais dans les faiblesses, dans les outrages, dans les calamités, dans les persécutions, dans les détresses, pour Christ; car, quand je suis faible, c'est alors que je suis fort.
2 Cor 12 :7-10

Paul a prié le Seigneur !

[Mormon]

Bonjour, oscar

Paul a prié le Seigneur !

Tout dépend de qui on parle en tant que Seigneur. Paul priait Dieu, le Père sous le vocable de "seigneur".

On ne doit prier que le Père au nom de Jésus-Christ, et personne d'autre. Par contre, si le Christ ressuscité est présent devant nous, c'est à lui que nos demandes ou nos prières doivent être faîtes directement, par respect pour sa divinité et sa personne. C'est se qui se passa lorsque le peuple du Livre de Mormon reçut la visite de Jésus ressuscité.

Bonne journée,

[franck17360]

Alors, pourquoi, dans la Bible, Jésus est représenté comme l'intermédiaire entre Dieu et les hommes ?

Pourquoi dit-il : "Personne ne vient au Père que par moi " ?

[Mormon]

Bonjour, franck17360

Alors, pourquoi, dans la Bible, Jésus est représenté comme l'intermédiaire entre Dieu et les hommes ?

Pourquoi dit-il : "Personne ne vient au Père que par moi " ?

Parce que par son expiation, il nous remet en présence de Dieu... Et ce n'est donc pas pour faire écran, mais pour que nous puissions parler au Père directement. Sans quoi son expiation serait sans effet.

La chute nous ayant séparés de Dieu par la mort physique, la victoire du Christ sur la mort nous remet donc automatiquement en sa présence. Par la repentance de nos péchés personnels, c'est avec assurance que nous pouvons donc profiter de cette grâce ; car nous prenons le nom du Christ sur nous et prions alors le Père en son nom.

A bientôt.

[Marmhonie]

La chute nous ayant séparés de Dieu par la mort physique...

Dieu nous a chassé de Son Royaume d'abord, jamais Dieu ne s'est séparé de nous. Il a toujours permis qu'on Le prie, et a fait des prophètes isufflés du Saint-Esprit. Il a donné une force colossale à Samson. Dieu n'abandonne jamais !

... la victoire du Christ sur la mort nous remet donc automatiquement en sa présence.

Jésus-Christ cheminait en annonçant la Bonne Nouvelle (évangile, en grec): "le Royaume de Dieu s'est approché". C'est Sa nouvelle Alliance. C'est pourquoi nul ne va au Père que par le Fils, et c'est pourquoi le Christ est venu nous dire qu'Il Est la porte, le seul chemin. Le dernier des hommes même, le condamné à mort par la justice humaine de tel ou tel pays, peut recevoir la Grâce de Son pardon, et habiter éternellement dans Sa demeure, s'il confesse Jésus-Christ sauveur, s'il reconnaît Son sang versé pour lui aussi, pour son rachat.
Qui en est vraiment digne ? Dieu a permis que chacun puisse, librement, être ainsi racheté. Par Adam il y a la mort, et par Christ il y a le rachat éternel au Ciel de nouveau auprès du Père, car par l'expiation de Christ mort et ressuscité le 3e jour, conformément aux prophètes bibliques, il nous est permis de devenir "enfant de Dieu".
C'est en effet la plus grande Nouvelle dans ce monde de larmes et de souffrances.

[franck17360]

Bonjour, franck17360
Parce que par son expiation, il nous remet en présence de Dieu... Et ce n'est donc pas pour faire écran, mais pour que nous puissions parler au Père directement. Sans quoi son expiation serait sans effet.

La chute nous ayant séparés de Dieu par la mort physique, la victoire du Christ sur la mort nous remet donc automatiquement en sa présence. Par la repentance de nos péchés personnels, c'est avec assurance que nous pouvons donc profiter de cette grâce ; car nous prenons le nom du Christ sur nous et prions alors le Père en son nom.

A bientôt.

Ne pensez-vous pas que notre propre imperfection puisse nous empêcher de parler à Dieu que par Jésus ?

Nous pouvons prier Jésus et lui retransmet notre prière...

à bientôt

[Mormon]

Ne pensez-vous pas que notre propre imperfection puisse nous empêcher de parler à Dieu que par Jésus ?

Nous pouvons prier Jésus et lui retransmet notre prière...

à bientôt

Si vous voulez prier Jésus, très bien, il y a pire ! et Jésus ne vous en voudra pas ; mais pas si vous désirez le faire avec foi et obtenir des résultats, car il faut prier Dieu avec foi en Jésus-Christ, foi en son expiation qui vous autorise à vous adresser à votre Père dans les cieux... Jésus aimerait bien ne pas s'être sacrifié pour rien.

Quant à vos imperfections, elles sont aussi grandes en priant Jésus. Jésus est tout aussi parfait que Dieu. Le "problème" est le même. Il importe d'être sincère et avoir une intention réelle.

Dieu est littéralement le Père de votre esprit. Cette relation vous est unique, alors chérissez-là ; c'est par la qualité et l'authenticité de cette relation que le Saint-Esprit vous témoignera de l'amour et des souffrances qu'il éprouva lors des souffrances du Christ. C'est en ressentant ces choses que nous apprenons à devenir un avec le Père et le Fils et que la puissance de Dieu peut opérer à travers nous.

Mais c'est vrai qu'il est humainement plus commode de prier un être défini (Jésus), qu'une entité dont la nature spirituelle semble être inaccessible pour le monde chrétien en général - ce qui ne devrait pas.

A bientôt

[franck17360]

Si vous voulez prier Jésus, très bien, il y a pire ! et Jésus ne vous en voudra pas ; mais pas si vous désirez le faire avec foi et obtenir des résultats, car il faut prier Dieu avec foi en Jésus-Christ, foi en son expiation qui vous autorise à vous adresser à votre Père dans les cieux... Jésus aimerait bien ne pas s'être sacrifié pour rien.

Quant à vos imperfections, elles sont aussi grandes en priant Jésus. Jésus est tout aussi parfait que Dieu. Le "problème" est le même. Il importe d'être sincère et avoir une intention réelle.

Dieu est littéralement le Père de votre esprit. Cette relation vous est unique, alors chérissez-là ; c'est par la qualité et l'authenticité de cette relation que le Saint-Esprit vous témoignera de l'amour et des souffrances qu'il éprouva lors des souffrances du Christ. C'est en ressentant ces choses que nous apprenons à devenir un avec le Père et le Fils et que la puissance de Dieu peut opérer à travers nous.

Mais c'est vrai qu'il est humainement plus commode de prier un être défini (Jésus), qu'une entité dont la nature spirituelle semble être inaccessible pour le monde chrétien en général - ce qui ne devrait pas.

A bientôt

La seule différence entre Jésus et Dieu, c'est que Jésus a été "abaissé" à l'état d'être humain pour que nos fautes soient pardonné. lI est donc mieux à même de servir "d'ambassadeur au près de dieu", pour nous servir d'avocat en quelques sortes...

Jéhovah aurait vraiment du mal à comprendre notre attitude pécheresse, pas Jésus qui lui, a connu l'état d'être humain...

Je ne dis pas qu'il faut prier Jésus, c'est juste un objet de réflexion...

"Nul ne vient au Père que par moi..."

[Mormon]

Jéhovah aurait vraiment du mal à comprendre notre attitude pécheresse, pas Jésus qui lui, a connu l'état d'être humain...

Vous vous faîtes une fausse idée de l'amour, de la puissance et de la justice de Dieu. Jamais Jésus ne prendra la place de votre Père en votre sein.

Au revoir.

[franck17360]

Vous vous faîtes une fausse idée de l'amour, de la puissance et de la justice de Dieu. Jamais Jésus ne prendra la place de votre Père en votre sein.

Au revoir.

Je n'ai jamais dit cela !

Le dessein de Dieu est bien d'instaurer Jésus comme roi du Royaume.
Il est également mort pour que nos péchés soient pardonnés, il doit donc servir d'intermédiaire entre Dieu et les hommes.
Pour moi, parler directement à Dieu me parait présomptueux.

Mais je ne mets pas Jésus à la place de Dieu.

[oscar]

Alors, pourquoi, dans la Bible, Jésus est représenté comme l'intermédiaire entre Dieu et les hommes ?

Pourquoi dit-il : "Personne ne vient au Père que par moi " ?

Salut Franck

Jésus n'a pas dit "personne ne prie le Père sans passer par moi" mais personne "ne vient" au Père que par moi !
" C'est MOI le chemin , la vérité et la vie" , le contexte nous apprend qu'il sera impossible d'aller chez le Père sans passer par Jésus , je rappel que la destination des Chrétiens est au ciel dans la maison du Père et qu'il serait impossible d'y aller sans être né de nouveau (Jean ch.3) .

D'autre part , Paul a bien prié le Seigneur Jésus par trois fois (dans le com plus haut) car il est bien question de Christ dans ces versets.

[franck17360]

Si, d'après ce que tu dis, les chrétiens doivent tous aller au ciel vers le Père (ce dont je ne crois pas) , on doit passer par Jésus, pourquoi cela ne le serait-il pas encore plus pour la prière ?