Page 2 sur 3
Re: Un revificateur du christianisme ?
Posté : 28 mai13, 01:48
par medico
uzzi21 a écrit :Jésus est Dieu selon des chrétiens...
Et Jésus est un prophète selon les musulmans.
Une vision pour chaque confessions..
Muhamed est le dernier prophète selon les musulmans...
Et Muhamed est un imposteur (faux prophète) selon les chrétiens.
non Jésus et le fils de Dieu et c'est Dieu lui même qui le dit.
(Matthieu 3:13-17) 13 Alors Jésus vint de Galilée au Jourdain vers Jean, pour être baptisé par lui. 14 Mais celui-ci voulait l’en empêcher, en disant : “ C’est moi qui ai besoin d’être baptisé par toi, et toi, tu viens à moi ? ” 15 En réponse Jésus lui dit : “ Laisse faire cette fois, car c’est ainsi qu’il nous convient d’accomplir tout ce qui est juste. ” Alors il cessa de l’en empêcher. 16 Après avoir été baptisé, Jésus aussitôt remonta de l’eau ; et, voyez, les cieux s’ouvrirent, et il vit descendre comme une colombe l’esprit de Dieu qui venait sur lui. 17 Voyez ! Il y eut en outre une voix venant des cieux qui disait :
“ Celui-ci est mon Fils, le bien-aimé, que j’ai agréé. ”
Re: Un revificateur du christianisme ?
Posté : 28 mai13, 02:08
par rayaan
Medico pourquoi l'explication de Hisham n'est pas acceptable ?
Il considère Jésus comme étant le Messie, le Prophète et le serviteur de Dieu et rejette sa qualification de "Fils de Dieu" ou de Dieu lui-même. Il appuie ce point de doctrine sur le fait que l'Ancien Testament nie fermement toute attribution de la qualité "Père" à Dieu et aussi sur le fait que l'expression "Fils de Dieu" était utilisée par les Hébreux, comme étant un synonyme de "Serviteur de Dieu" et une allégorie désignant l'homme pieux et fidèle au Seigneur.
hisham est il considéré comme chrétien ( suiveur du christ ) ou menteur hérétique ?
Re: Un revificateur du christianisme ?
Posté : 28 mai13, 02:12
par medico
rayaan a écrit :Medico pourquoi l'explication de Hisham n'est pas acceptable ?
Il considère Jésus comme étant le Messie, le Prophète et le serviteur de Dieu et rejette sa qualification de "Fils de Dieu" ou de Dieu lui-même. Il appuie ce point de doctrine sur le fait que l'Ancien Testament nie fermement toute attribution de la qualité "Père" à Dieu et aussi sur le fait que l'expression "Fils de Dieu" était utilisée par les Hébreux, comme étant un synonyme de "Serviteur de Dieu" et une allégorie désignant l'homme pieux et fidèle au Seigneur.
hisham est il considéré comme chrétien ( suiveur du christ ) ou menteur hérétique ?
surement les deux.
moi je me réfère ce que dit la bible.c'est déjà pas si mal.
Re: Un revificateur du christianisme ?
Posté : 28 mai13, 02:20
par rayaan
Il se réfere egalement à la Bible, il rejète les epitres pauliens qu'il considère mensonger après un cheminement spirituel et beaucoup de reflexion. Il n'a jamais dit rejeter la Bible.
Re: Un revificateur du christianisme ?
Posté : 28 mai13, 02:22
par Saint Glinglin
rayaan a écrit :Il appuie ce point de doctrine sur le fait que l'Ancien Testament nie fermement toute attribution de la qualité "Père" à Dieu
Is 63.16 Tu es cependant notre père, Car Abraham ne nous connaît pas, Et Israël ignore qui nous sommes;
C'est toi, Éternel, qui es notre père, Qui, dès l'éternité, t'appelles notre sauveur.
Is 64.8 Cependant, ô Éternel, tu es notre père; Nous sommes l'argile, et c'est toi qui nous as formés,
Nous sommes tous l'ouvrage de tes mains.
Re: Un revificateur du christianisme ?
Posté : 28 mai13, 02:39
par rayaan
J'sais pas c'est p-e ta traduction qui donne ça. Quoi qu'il en soit il parlait hebreux et vivait seulement 200 ans ap j.c donc j'pense pas qu'il parlait dans le vide.
Re: Un revificateur du christianisme ?
Posté : 28 mai13, 03:05
par Saint Glinglin
rayaan a écrit :J'sais pas c'est p-e ta traduction qui donne ça.
C'est pourtant toi qui es notre père, car Abraham ne sait rien de nous, Israël ne nous connaît point.
Toi, ô Eternel, tu es notre père, notre sauveur de tout temps: tel est ton nom.
http://www.sefarim.fr/
Mais Rayaan va nous expliquer que les rabbins juifs ne connaissent pas assez l'hébreu pour le traduire correctement...
Quoi qu'il en soit il parlait hebreux et vivait seulement 200 ans ap j.c donc j'pense pas qu'il parlait dans le vide.
Qu'un Juif dise que le christianisme ne peut pas être considéré comme une branche du judaïsme est tout à fait recevable.
Mais aller écrire que Jésus est le fils d'une prostituée nommée Marie engrossée par un soldat nommé Panthère est une pure calomnie.
Le problème est que les chroniqueurs juifs ne parlent jamais de religions autres que la leur tout en étant plongés dans un univers hellénistique où les dieux sont innombrables. Vu l'importante communauté juive existant à Alexandrie, il n'aurait pas été difficile à des docteurs juifs d'écrire que le dieu Jésus emprunte ses pouvoirs guérisseurs à Sérapis, son voyage aux enfers à Orphée, et sa résurrection à Osiris. Mais une analyse aussi simple impliquait de parler des religions païennes, ce que les Juifs se refusent à faire.
Re: Un revificateur du christianisme ?
Posté : 28 mai13, 03:10
par rayaan
T'es vraiment désolant... Dire que Jésus n'est pas le fils de Dieu ne signifie pas nécessairement croire qu'il est fils d'une fornicatrice ( croyance des juifs ) mais plutot nous croyons que la naissance de Jésus est un miracle qui vient de Dieu.
Re: Un revificateur du christianisme ?
Posté : 28 mai13, 03:22
par Saint Glinglin
Mais la naissance charnelle de Jésus se trouve dans une couche récente des Evangiles.
Ce n'est pas cela qui fait de Jésus un dieu.
C'est au contraire parce qu'il est dieu par nature qu'il n'a pas besoin d'un père terrestre mais juste du ventre d'une femme qui va lui procurer un corps.
Re: Un revificateur du christianisme ?
Posté : 28 mai13, 03:26
par rayaan
No comment.
Re: Un revificateur du christianisme ?
Posté : 28 mai13, 03:28
par Saint Glinglin
Comme d'hab, quand on explique le christianisme à Rayaan il fait mine de pas comprendre.
Re: Un revificateur du christianisme ?
Posté : 28 mai13, 04:09
par medico
rayaan a écrit :Il se réfere egalement à la Bible, il rejète les epitres pauliens qu'il considère mensonger après un cheminement spirituel et beaucoup de reflexion. Il n'a jamais dit rejeter la Bible.
donc un musulman.
si il rejette les écrits de Paul il rejette forcément Jésus car Jésus a choisie spécialement Paul.
Re: Un revificateur du christianisme ?
Posté : 28 mai13, 04:19
par CHAHIDA
medico a écrit :
donc un musulman.
si il rejette les écrits de Paul il rejette forcément Jésus car Jésus a choisie spécialement Paul.
Sauf que Jésus (psl) ne sera jamais comparable à Paul! il l'a choisit comment? il ne l'a jamais rencontré???
Re: Un revificateur du christianisme ?
Posté : 28 mai13, 04:25
par rayaan
medico a écrit :
donc un musulman.
si il rejette les écrits de Paul il rejette forcément Jésus car Jésus a choisie spécialement Paul.
Combien même cette apparition aurait réellement eu lieu elle ne prouve rien. Qui vous dit que ce n'est pas Satan qui est apparu à Saul ? Rien, seulement des conjéctures...
Re: Un revificateur du christianisme ?
Posté : 28 mai13, 05:16
par Saint Glinglin
Tu deviens vraiment lamentable.