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La foi et les oeuvres...

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franck17360

franck17360

Re: La foi et les oeuvres...

Ecrit le 26 août13, 05:55

Message par franck17360 »

medico a écrit :C’est par ses œuvres d’obéissance que “ sa foi a été rendue parfaite ”, ou complète. Ainsi “ s’est accomplie cette parole de l’Écriture [Genèse 15:6] qui dit : ‘ Abraham eut foi en Jéhovah, et cela lui fut compté comme justice. ’ ” En tentant d’offrir Isaac, Abraham a confirmé par des œuvres la déclaration de Dieu qui, avant ces événements, avait déjà dit que le patriarche était juste. Ses œuvres de foi ont prouvé qu’il aimait Dieu, ce qui lui a valu d’être appelé “ ami de Jéhovah ”.
Abraham a démontré “ qu’un homme sera déclaré juste par les œuvres, et non par la foi seule ”. Ce fut également le cas de Rahab, une prostituée de Jéricho. Elle fut “ déclarée juste par des œuvres, après avoir accueilli les messagers [israélites] avec hospitalité et les avoir fait partir par un autre chemin ” pour qu’ils échappent à leurs ennemis cananéens. Avant sa rencontre avec les espions israélites, elle avait compris que Jéhovah était le vrai Dieu ; les paroles qu’elle a prononcées par la suite et l’abandon de son métier de prostituée ont confirmé qu’elle avait la foi (Josué 2:9-11 ; Hébreux 11:31). Après avoir mentionné ce deuxième exemple de foi démontrée par des œuvres, Jacques conclut : “ Oui, comme le corps sans esprit est mort, de même aussi la foi sans œuvres est morte. ” Quand quelqu’un est mort, il n’y a plus en lui de force, ou d’“ esprit ”, qui l’anime, et il n’est plus en mesure d’accomplir quoi que ce soit. Une simple profession de foi est tout aussi inerte et inutile qu’un corps mort. Par contre, si nous avons vraiment la foi, celle-ci nous incitera à accomplir des actions conformes à la volonté de Dieu.
Quelles sont ces oeuvres d'obéissance ?

medico

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Re: La foi et les oeuvres...

Ecrit le 27 août13, 09:14

Message par medico »

le fait d'obéir a l'ordre de quitté son pays.de vouloir aussi offrit son fils.
drôles de questions au demeurant pour un chrétien.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

franck17360

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Re: La foi et les oeuvres...

Ecrit le 27 août13, 18:26

Message par franck17360 »

medico a écrit :le fait d'obéir a l'ordre de quitté son pays.de vouloir aussi offrit son fils.
drôles de questions au demeurant pour un chrétien.
Non, ce n'est pas une drôle de question, c'est que, comme tu n'as pas trop le mérite d'être clair dans tes réponses, ben, il faut s'informer sur ce que tu penses réellement...

Donc, je répète, quelles sont ces oeuvres d'obéissance pour un chrétien ?

medico

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Re: La foi et les oeuvres...

Ecrit le 28 août13, 04:02

Message par medico »

apprendre à obéir. :D
(Hébreux 13:17) 17 Obéissez à ceux qui vous dirigent et soyez soumis, car ils veillent constamment sur vos âmes, en [hommes] qui rendront compte ; pour qu’ils le fassent avec joie et non en soupirant, car cela vous serait préjudiciable.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

franck17360

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Re: La foi et les oeuvres...

Ecrit le 30 août13, 22:51

Message par franck17360 »

A condition que ceux qui dirigent soit soumis et obéissent également à Dieu... "en hommes qui rendront compte"...

medico

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Re: La foi et les oeuvres...

Ecrit le 02 oct.13, 09:05

Message par medico »

mais ce n'est pas a toi d'en juger.Dieu le ferra a ta place en temps voulu.sachant que rien n'est caché aux yeux de Jéhovah.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

franck17360

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Re: La foi et les oeuvres...

Ecrit le 02 oct.13, 09:23

Message par franck17360 »

medico a écrit :mais ce n'est pas a toi d'en juger.Dieu le ferra a ta place en temps voulu.sachant que rien n'est caché aux yeux de Jéhovah.
Je ne juge pas. Mais, si je dois suivre un groupe d'hommes, autant qu'il aient la bénédiction de Jéhovah... Non ? :lol:

medico

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Re: La foi et les oeuvres...

Ecrit le 02 oct.13, 17:51

Message par medico »

les premiers chrétiens suivaient ce que disait aussi un groupe d'homme et Paul leur dit de leurs obéir.
Héb 13:17 Obéissez à vos conducteurs et soyez–leur soumis. Car ils veillent au bien de vos âmes, dont ils devront rendre compte. Faites en sorte qu’ils puissent le faire avec joie et non en gémissant, ce qui ne serait pas à votre avantage.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

franck17360

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Re: La foi et les oeuvres...

Ecrit le 02 oct.13, 21:16

Message par franck17360 »

medico a écrit :les premiers chrétiens suivaient ce que disait aussi un groupe d'homme et Paul leur dit de leurs obéir.
Héb 13:17 Obéissez à vos conducteurs et soyez–leur soumis. Car ils veillent au bien de vos âmes, dont ils devront rendre compte. Faites en sorte qu’ils puissent le faire avec joie et non en gémissant, ce qui ne serait pas à votre avantage.
Ce groupe d'hommes du premier siècle avaient de quoi répondre à ceux qui mettaient en doute leur autorité. Ne crois-tu pas ?

Aujourd'hui, on met en doute votre autorité et vous n'êtes pas capables de vous expliquer là dessus. La seule chose que je reçois, c'est un versets qui parle que toutes choses seront abolies... Et quand je sors actes 2:16-21, vous me dites que ce n'est pas la bonne époque !

C'est comme cela que vous comptez assoir votre autorité ?

Mormon

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Re: La foi et les oeuvres...

Ecrit le 02 oct.13, 21:20

Message par Mormon »

Bonjour :)
franck17360 a écrit : Moi, quand je lis les deux lettres, je m'aperçois que la foi est plus importante que les oeuvres. Que les oeuvres sont les conséquences de la foi et non l'inverse...
Les œuvres peuvent être produites sans la foi, mais elles ne sauvent pas. Seules les œuvres de la foi sauvent.

On peut avoir la foi et ne pas l'exercer, cela s'appelle pécher par omission.

La foi ne prive pas du libre arbitre, personne n'est à l'abri d'une chute.

Les bonnes œuvres font grandir la foi ; dans ce contexte le Saint-Esprit témoigne en nous que nous sommes agréés par Dieu et que nous sommes sauvés présentement.

Cordialement :)
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

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Re: La foi et les oeuvres...

Ecrit le 03 oct.13, 00:03

Message par pimprenelle »

Les TJ sont cependant toujours dans le jugement des autres religions que la leur!n'oublions pas qu'ils reconnaissent la foi TJ comme la seule chrétienne.

Amusant que Médico demande de ne pas juger puisque lui et les siens sont toujours dans le jugement jugeant que Dieu est vieux et grabataire aussi a t'il besoin de la lumière TJ pour être guidé!

franck17360

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Re: La foi et les oeuvres...

Ecrit le 03 oct.13, 01:53

Message par franck17360 »

pimprenelle a écrit :Les TJ sont cependant toujours dans le jugement des autres religions que la leur!n'oublions pas qu'ils reconnaissent la foi TJ comme la seule chrétienne.
Ca c'est vrai ! :)

medico

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Re: La foi et les oeuvres...

Ecrit le 08 oct.13, 05:36

Message par medico »

franck17360 a écrit : Ca c'est vrai ! :)
et Paul il reconnaissait quoi exactement ?
OUI IL EST DIT : une seule foi un seul Seigneur ?
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pimprenelle

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Re: La foi et les oeuvres...

Ecrit le 08 oct.13, 06:32

Message par pimprenelle »

Oui c'est la leçon du bon samaritain!euh non justement!

pis les TJ ne pratiquent déjà pas le bien envers les TJ orphelins!!ils ne pratiquent ni la parabole du bon samaritain ni Jacques 1:27!

En revanche les missionnaires de la charité pratiquent l'enseignement de Jésus.

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Re: La foi et les oeuvres...

Ecrit le 08 oct.13, 07:56

Message par franck17360 »

medico a écrit : et Paul il reconnaissait quoi exactement ?
OUI IL EST DIT : une seule foi un seul Seigneur ?
Tout à fait, il n'y a qu'une seule foi et qu'un seul Seigneur. mais tous ne servent pas le Seigneur de la même manière.

regarde, Alain, au premier siècle, il y avait ceux qui prophétisaient, d'autres qui parlaient en langues, d'autres qui guérissaient...

Peu importe la manière dont on le sert, pourvu qu'on ait le coeur pour lui... A partir du moment où on a le coeur pour lui, les oeuvres suivent d'elles-mêmes...

Jéhovah nous a tous crée de différentes manières, nous pouvons donc le servir de manière différente... Sinon, Jéhovah nous aurait crée avec le même ADN, les mêmes empreintes, etc, etc...

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