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Coeur de Loi a écrit :L'eucharistie ?
Ne savez-vous pas que c'est de l'idolatrie ?

Rendre sacré un morceau de pain, le rendre par un miracle invisible, le corps du Christ, qui est Dieu pour eux.
Le pain devient Dieu, vous appellez ça comment ?

Mais qui est Babylone la grande, certaines se demandent encore

Et alors Jésus était un apôtre de l'idolatrie ?

l'hirondelle a écrit :"Le corps d'un rabbi, c'était son enseignement. La coutume voulait que ses disciples se réunissaient autour de lui après le sabbat et rompaient le pain en partageant son enseignement."

Oui c'est ça, le corps et le sang du christ c'est son sacrifice et son enseignement, il faut le commémorer pour la fête de la Paque. Et non pas un miracle invisible, pour faire de l'idolatrie toutes les semaines, voir tous les jours pour les plus motivés par Babylone la grande.

C'est une commémoration du sacrifice et des commandements du Christ.

Si je pouvais avoir cinq centimes chaque fois que tu écris Babylone la grande, je serais bientôt millionnaire.

Tu vas m'entendre, car un chrétien doit dénoncer la fausse religion, celle de la Trinité et des autres hérésies.

Révélation 18.6 :
Rendez-lui comme elle-même a rendu, et faites-lui deux fois plus, oui deux fois le nombre des choses qu’elle a faites; dans la coupe où elle a mis un mélange, mettez-lui deux fois plus de ce mélange.
7
Dans la mesure où elle s’est glorifiée et a vécu dans un luxe insolent, dans la même mesure donnez-lui tourment et deuil.

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Donc tu vas m'entendre 2 fois plus

[quote="Coeur de Loi"]Tu vas m'entendre, car un chrétien doit dénoncer la fausse religion, celle de la Trinité et des autres hérésies.

Tout croyant dénonce la fausse religion: celle de l'autre ! Seule la sienne est la vraie !

"Tout croyant " ?... "Certain croyant" voulais-tu dire !
On n'en reviendrait pas au sujet ?

Pour répondre à ta question Lhirondelle, en ce qui nous concerne, nous n'employons pas le mot eucharistie. Nous ne croyons pas non plus à la Transsubstantiation.
Nous célébrons le mémorial de la mort du Christ en suivant les consignes données par Jésus : Luc 22, 1corinthiens 11:23-26 entre autres. Comme la Pâque juive célébrant la sortie d'Egypte n'avait lieu qu'une fois par an, nous célébrons de même, une fois par an, le mémorial.
Ceux qui consomment le pain et le vin lors de ce mémorial sont ceux qui ont reçu le baptême de l'esprit.
Nous n'accordons aucune valeur "magique" à ce pain et ce vin et ce qui n'est pas consommé peut être consommé normalement après le mémorial. Ce ne sont que des symboles.
Au plaisir,
Pierre

Bonjour

né de nouveau a écrit : Ceux qui consomment le pain et le vin lors de ce mémorial sont ceux qui ont reçu le baptême de l'esprit.

Ici les disciples n'avaient pas encore reçu le baptême de l'Esprit, ni même le don du Saint-Esprit, par contre ils étaient dignes et de bonne volonté (à part une exception) :

"Pendant qu'ils mangeaient, Jésus prit du pain ; et, après avoir rendu grâces, il le rompit, et le donna aux disciples, en disant: Prenez, mangez, ceci est mon corps ; prit ensuite une coupe ; et, après avoir rendu grâces, il la leur donna, en disant: Buvez-en tous ; car ceci est mon sang, le sang de l'alliance, qui est répandu pour plusieurs, pour la rémission des péchés" (Matt.26-28).

la sainte-cène ne devrait pas servir de tribune pour les orgueilleux... De plus, elle se prenait chaque dimanche :

"Le premier jour de la semaine, nous étions réunis pour rompre le pain. Paul, qui devait partir le lendemain, s'entretenait avec les disciples, et il prolongea son discours jusqu'à minuit" (Actes 20:7).

Salutation.

Il manque: ""Il le bénit"", puis le rompit, puis le donna etc.

C'est N.S. Jésus-Christ qui a institué l'eucharistie lors de la Cène. Pas les hommes. En quoi un Dieu parfait, omniscient et omnipotent ne pourrait-il pas instituer un sacrement au cours duquel le pain devient le corps du christ? Et de commander: "Vous ferez cela en mémoire de moi."

C'est un sacrement. Qu'est-ce qu'un sacrement? Un surplus, un surcroît de grâce, un coup de pouce, (un "sargénor") donné par Dieu aux hommes pour les aider à suivre Sa voie.

Bonjour,

Occidental a écrit : au cours duquel le pain devient le corps du christ? Et de commander: "Vous ferez cela en mémoire de moi."

Il ne le devient que symboliquement. L'ésotérisme ne devant pas se substituer au spirituel, la magie à l'authentique, la superstition à la connaissance, sans quoi la puissance du sacrement est éliminée.

Cordialement.

Mormon a écrit : la sainte-cène ne devrait pas servir de tribune pour les orgueilleux...

Bonjour Mormon,
Votre vision ne correspond absolument pas à la notre ! J'ai été assistant au mémorial, je suis participant, je n'ai jamais regardé le participant comme quelqu'un de supérieur et je ne me sens en aucune façon supérieur quand je les prends. Interrogez n'importe quel TJ ou ex TJ et il vous dira que ceux qui consomment le pain et le vin ne sont pas regardés chez nous comme supérieurs aux autres mais simplement aillant une espérance différente. Pour rappel, il s'agit là d'une faveur imméritée, d'une grâce donc le bénéficiaire n'a aucun mérite, tout orgueil serait donc stupide.
C'est exactement comme chez les hébreux, certains naissaient dans la tribu de Levi, les autres dans les autres tribus. Un lévite avait-il plus de mérite qu'un membre d'une autre tribu ? Non, par sa naissance, il avait des possibilités (servir au tabernacle ou au temple) que d'autres n'avaient pas par contre il n'avait pas certaines possibilités qu'avaient les autres tribus (posséder la terre par exemple).
Quant au baptême de l'esprit, même si les apôtre ne l'avaient pas encore reçu à ce moment là, Jésus leur a promis et a fait avec eux une alliance pour un royaume. Seuls ceux donc qui reçoivent cette même appel de Jésus, qui participe à cette même alliance pour un royaume prennent le pain et le vin.
Enfin, rompre le pain se faisait à chaque repas tant chez les juifs que les chrétiens, le livre des Actes ne parle donc pas forcément de la commémoration de la Cène.
Comme je l'ai dit précédemment, on célébrait la Pâque une fois par an hors Paul ne dit-il pas (1 Corinthiens 5: 8) En effet Christ notre Pâque a été sacrifié. 8 Célébrons donc la fête, non avec du vieux levain, ni avec du levain de méchanceté et de perversité, mais avec des gâteaux sans levain de sincérité et de vérité."
C'est pour cela que nous célébrons ce repas comme les juifs célébraient la Pâque.
Bonne journée,
Pierre

né de nouveau a écrit : Bonjour Mormon,
Votre vision ne correspond absolument pas à la notre ! J'ai été assistant au mémorial, je suis participant, je n'ai jamais regardé le participant comme quelqu'un de supérieur et je ne me sens en aucune façon supérieur quand je les prends.

Non, cette ségrégation n'est pas chrétienne, d'autant qu'elle est auto-désignée et destinée à impressionner la galerie.

A nulle part dans la Bible la sainte-cène est refusée aux fidèles dignes.

Je pense que vous ne comprenez pas tellement le sens de cette ordonnance en la prenant qu'une fois l'an. La Pâques juive commémorait surtout la sortie d'Egypte ; elle s'inscrivait dans le cadre de l'ancienne alliance qui était l'ombre des choses à venir... La sainte-Cène se prenait chaque dimanche avec la nouvelle alliance afin qu'elle représente une puissance de progression personnelle autant qu'une commémoration.

"Le premier jour de la semaine, nous étions réunis pour rompre le pain. Paul, qui devait partir le lendemain, s'entretenait avec les disciples, et il prolongea son discours jusqu'à minuit" (Actes 20:7).

Cordialement.

Mormon a écrit : Je pense que vous ne comprenez pas tellement le sens de cette ordonnance en la prenant qu'une fois l'an. La Pâques juive commémorait surtout la sortie d'Egypte ; elle s'inscrivait dans le cadre de l'ancienne alliance qui était l'ombre des choses à venir... La sainte-Cène se prenait chaque dimanche avec la nouvelle alliance afin qu'elle représente une puissance de progression personnelle autant qu'une commémoration.
"Le premier jour de la semaine, nous étions réunis pour rompre le pain. Paul, qui devait partir le lendemain, s'entretenait avec les disciples, et il prolongea son discours jusqu'à minuit" (Actes 20:7).
Cordialement.

Bonjour Mormon,
Encore une fois, dans Actes il n'est pas dit "nous célébrions le repas du seigneur" ou une phrase de ce type mais simplement "nous étions réunis pour rompre le pain" or rompre le pain, c'était partager un repas tout simplement.
Tout comme la Pâque célébrait la délivrance d'Egypte par Dieu de Son peuple, de même le Mémorial célèbre le sacrifice de Jésus qui est mort pour la libération des humains. Il est le sacrifice parfait, l'agneau pascal qui a donné sa vie pour nous.
Bonne journée,
Pierre

rompre le pain était journalier chez les juifs il n'avait pas forcément de signification religieuse.