Voir 50 messages Voir 100 messages Voir tout le sujet

?

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
El Mahjouba-Marie

[Musulmane]
[Musulmane]
Messages : 4825
Enregistré le : 31 juil.04, 06:25
Réponses : 0

Ecrit le 12 sept.04, 00:18

Message par El Mahjouba-Marie »

nasser a écrit : DIEU est la lumière!

ainsi il fait ce qu'il veut, il creer une lumière puis après il creer la lumière du soleil, il fait ce qu'il veut, il n'ya pas d'erreur ici el mahjouba!

ALLAH est la lumière des cieux et de la terre(coran ch 24)
Désolée mon frère, il n'y a aucun rapport avec la lumière d'ALLAH(incrée) et la lumière du jour qu'ALLAH(s) a crée!

nasser

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2648
Enregistré le : 16 mai04, 00:19
Réponses : 0

Ecrit le 12 sept.04, 00:27

Message par nasser »

ALLAH peut faire une lumière de jour sans le soleil tu sais!!!

il peut faire pleuvoir sans nuage tu sais!!!

il paut tout!

rien ne lui est impossible!

je ne dis pas que les versets de la genèse sont véridique, je dis simplement que DIEU peut tout et creer comme il veut!

salam sister

El Mahjouba-Marie

[Musulmane]
[Musulmane]
Messages : 4825
Enregistré le : 31 juil.04, 06:25
Réponses : 0

Ecrit le 12 sept.04, 01:00

Message par El Mahjouba-Marie »

nasser a écrit :ALLAH peut faire une lumière de jour sans le soleil tu sais!!!

il peut faire pleuvoir sans nuage tu sais!!!

il paut tout!

rien ne lui est impossible!

je ne dis pas que les versets de la genèse sont véridique, je dis simplement que DIEU peut tout et creer comme il veut!

salam sister
Tout à fait nasser ALLAH(s) fait ce qu'IL veut!

Mickael Keul

Mickael Keul

Ecrit le 12 sept.04, 03:07

Message par Mickael Keul »

il n'aurait pas les chiffres du Loto ??? :lol:

IIuowolus

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 10586
Enregistré le : 08 avr.04, 21:11
Réponses : 0
Localisation : CH

Contact :

Ecrit le 12 sept.04, 03:14

Message par IIuowolus »

La lumière est crée avant le soleil...de quelle lumière sagit-il?
il parle de la lumières qui fait poussée les plantes...
il parle de l'aura...les scientifiques qui l'étudie
on découvert que les arbres et les êtres se dévellopais le long
des méridien aurique.

El Mahjouba-Marie

[Musulmane]
[Musulmane]
Messages : 4825
Enregistré le : 31 juil.04, 06:25
Réponses : 0

Ecrit le 12 sept.04, 05:32

Message par El Mahjouba-Marie »

Simplement moi a écrit : Rien ne permet d'affirmer que la lumière.. Soleil a été créée avant celui-ci.

Ce que la Genèse dit c'est que SUR TERRE il n'y avait pas de lumière.
La lumière n'y arrivait pas.

Cela ne veut pas dire qu'elle n'existait pas ailleurs...hors la Terre. :D

Et puis Mohammed ayant lu la Genèse, dit pareil....en simplifiant:

d'abord la nuit, ensuite le jour et ensuite le soleil et la lune...
Les étoiles sont nées(dont le soleil) avant la terre...


C'est Lui qui a fait du soleil une clarté et de la lune une lumière, et Il en a déterminé les phases afin que vous sachiez le nombre des années et le calcul (du temps). Allah n'a créé cela qu'en toute vérité. Il expose les signes pour les gens doués de savoir.


la nuit et le jour sont toujours suivit par le soleil et la lune....


Pour vous, Il a assujetti la nuit et le jour; le soleil et la lune. Et à Son ordre sont assujetties les étoiles. Voilà bien là des preuves pour des gens qui raisonnent.


Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune; chacun voguant dans une orbite.


[62] Et c'est Lui qui a assigné une alternance à la nuit et au jour pour quiconque veut y réfléchir ou montrer sa reconnaissance

Votre Seigneur, c'est Allah, qui a créé les cieux et la terre en six jours, puis S'est établi "'istawâ" sur le Trône. Il couvre le jour de la nuit qui poursuit celui-ci sans arrêt. (Il a créé) le soleil, la lune et les étoiles, soumis à Son commandement. La création et le commandement n'appartiennent qu'à Lui. Toute gloire à Allah, Seigneur de l'Univers!

Simplement moi

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 17964
Enregistré le : 21 avr.04, 01:21
Réponses : 0
Localisation : Sur Terre ! parisienne...

Ecrit le 12 sept.04, 07:20

Message par Simplement moi »

Je me répète "Oh Marie" la Genèse a déjà tout dit.

Le reste ... vient derrière.

Mohammed ne fait que ré interpréter en arabe ce qui fut déjà dit.

El Mahjouba-Marie

[Musulmane]
[Musulmane]
Messages : 4825
Enregistré le : 31 juil.04, 06:25
Réponses : 0

Ecrit le 12 sept.04, 07:28

Message par El Mahjouba-Marie »

Simplement moi a écrit :Je me répète "Oh Marie" la Genèse a déjà tout dit.

Le reste ... vient derrière.

Mohammed ne fait que ré interpréter en arabe ce qui fut déjà dit.
La genèse a tout dit de travers, le Coran a corrigé :wink:

Mickael Keul

Mickael Keul

Ecrit le 12 sept.04, 07:30

Message par Mickael Keul »

preuves ???

Simplement moi

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 17964
Enregistré le : 21 avr.04, 01:21
Réponses : 0
Localisation : Sur Terre ! parisienne...

Ecrit le 12 sept.04, 07:48

Message par Simplement moi »

El Mahjouba-Marie a écrit : La genèse a tout dit de travers, le Coran a corrigé :wink:
Le Coran n'a rien corrigé du tout, Mohammed a éparpillé les versets de la Genèse un peu partout dans son texte et complété arbitrairement avec des affirmations dénouées de sens.

El Mahjouba-Marie

[Musulmane]
[Musulmane]
Messages : 4825
Enregistré le : 31 juil.04, 06:25
Réponses : 0

Ecrit le 12 sept.04, 08:18

Message par El Mahjouba-Marie »

"C'est Lui (Dieu) qui fit du soleil un éclairage et de la lune une lumière. Il détermina la croissance de la lune en vingt huit quartiers afin que vous sachiez le nombre des années ainsi que le calcul. Dieu n'a crée tout cela qu'en toute vérité et justice. C'est ainsi qu'Il développe les versets en détails pour des gens qui savent. (V5/10)

"Il y fit de la lune une lumière et du soleil une lampe" (V16/71)

On ne peut ne pas remarquer cette nuance entre "lumière" pour la lune et "lampe" pour le soleil. La lune est un simple réflecteur et c'est le soleil qui est source de lumière. Quand on pense que l'Humanité ne découvrit ces vérités que dix siècles plus tard, on ne peut douter de l'origine supranaturelle du Coran. Ce n'est pas Mohamed (saw), un berger illettré du 7è siècle qui pouvait énoncer lui-même de telles vérités scientifiques.




Dans ces versets, il y a plus qu'une preuve du caractère surhumain du Coran. Ce n'est pas en effet un illettré du 7è siècle qui pouvait faire la différence entre le soleil, masse incandescente et source de lumière et la lune, astre mort, qui ne joue que le rôle de réflecteur. Ce n'est pas non plus ce même homme qui pouvait savoir le rôle de l'astronomie dans la naissance des sciences mathématiques. Enfin, c'est là le signe de la supériorité du Coran quand il s'adresse aux gens de science et ne se met nullement en contracdition avec la raison humaine "...Pour des gens qui savent !"

El Mahjouba-Marie

[Musulmane]
[Musulmane]
Messages : 4825
Enregistré le : 31 juil.04, 06:25
Réponses : 0

Ecrit le 12 sept.04, 08:33

Message par El Mahjouba-Marie »

"Le ciel, Nous l'avons construit de main de maître et Nous en élargissons constamment le domaine". (V47/51)

On ne peut que s'étonner devant cette affirmation de l'extension continue des limites de l'Univers que l'astronomie contemporaine vient à peine de découvrir (théorie de l'expansion de l'univers).

"Il a crée les cieux et la terre en toute vérité et bon droit. Il enveloppe la nuit de la sphère du jour et Il enveloppe le jour de la sphère de la nuit. Il a soumis le soleil et la lune. Tous courent vers un terme nommé à l'avance. N'est ce pas Lui le Tout Puissant et le Très Grand Absoluteur." (V5/39)

Cette évidente allusion à la sphéricité de la terre est l'un des miracles du Coran car au siècle de Mohamed (saw), on était très loin d'y croire et on se représentait la terre comme un grand plateau posé sur les cornes du taureau Atlas.

Mickael Keul

Mickael Keul

Ecrit le 12 sept.04, 10:39

Message par Mickael Keul »

voici qui réfute que le coran parle d'expansion de l'univers

Je mets le lien pour ne pas devoir recopier les caractères arabes

http://cf.geocities.com/reforme_islam/s ... ansion.htm

D'après les islamistes, même l'expansion de l'univers est mentionnée dans le coran. Ils nous donnent pour preuve le verset ci-dessous, qu'ils traduisent de la manière la plus malhonnête qui soit en usurpant la sémantique des mots:

51- 47 : "Le ciel, Nous(Allah) l'avons construit avec vigueur; et Nous sommes les élargisseurs()."

-moussi3oune() vient du verbe wassi3a() , qui selon le dico Larousse veut dire: avoir la "capacité" => moussi3oune() = "ceux qui ont la capacité/ceux qui sont capables", Donc la traduction exacte du verset est:

"Le ciel, Nous(Allah) l'avons construit avec vigueur; Et Nous sommes capables (de tout)"

"Élargisseurs" en arabe s'écrit comme suit: mouwassi3oune() qui n'a rien à voir avec le mot moussi3oune().

On trouve cette interprétation chez tous les exégètes musulmans ( Ettabari, Ibn Kathir... etc), il donnent tous le synonyme قادرون (capables).

Simplement moi

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 17964
Enregistré le : 21 avr.04, 01:21
Réponses : 0
Localisation : Sur Terre ! parisienne...

Ecrit le 12 sept.04, 12:24

Message par Simplement moi »

El Mahjouba-Marie a écrit :"C'est Lui (Dieu) qui fit du soleil un éclairage et de la lune une lumière. Il détermina la croissance de la lune en vingt huit quartiers afin que vous sachiez le nombre des années ainsi que le calcul. Dieu n'a crée tout cela qu'en toute vérité et justice. C'est ainsi qu'Il développe les versets en détails pour des gens qui savent. (V5/10)

"Il y fit de la lune une lumière et du soleil une lampe" (V16/71)

On ne peut ne pas remarquer cette nuance entre "lumière" pour la lune et "lampe" pour le soleil. La lune est un simple réflecteur et c'est le soleil qui est source de lumière. Quand on pense que l'Humanité ne découvrit ces vérités que dix siècles plus tard, on ne peut douter de l'origine supranaturelle du Coran. Ce n'est pas Mohamed (saw), un berger illettré du 7è siècle qui pouvait énoncer lui-même de telles vérités scientifiques.




Dans ces versets, il y a plus qu'une preuve du caractère surhumain du Coran. Ce n'est pas en effet un illettré du 7è siècle qui pouvait faire la différence entre le soleil, masse incandescente et source de lumière et la lune, astre mort, qui ne joue que le rôle de réflecteur. Ce n'est pas non plus ce même homme qui pouvait savoir le rôle de l'astronomie dans la naissance des sciences mathématiques. Enfin, c'est là le signe de la supériorité du Coran quand il s'adresse aux gens de science et ne se met nullement en contracdition avec la raison humaine "...Pour des gens qui savent !"

Encore un copié collé ? Bon allons-y....

SURHUMAIN COMME PREUVE ? :shock:

Ou vois tu que l'on parle de la Lune qui réfléchit la lumière du soleil ?????? :shock:

Il est pour toute personne facile de voir que le soleil éclaire... et que la lune a une lumière bien moindre. :shock:

Donc la différence est notoire sans avoir besoin de chercher midi a minuit.

Tout individu qui lève le nez vers le ciel le voit. :lol:

Dans tous les cas c'est déjà écrit dans la Genèse 1 ( y compris pour marquer le temps...en général d'ailleurs, pas seulement les quartiers de Lune...) :lol:

14 Dieu dit: " Qu'il y ait des luminaires dans le firmament du ciel pour séparer le jour et la nuit; qu'ils soient des signes, qu'ils marquent les époques, les jours et les années,
15 et qu'ils servent de luminaires dans le firmament du ciel pour éclairer la terre. " Et cela fut ainsi.

16 Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, le plus petit luminaire pour présider à la nuit;
il fit aussi les étoiles.

17 Dieu les plaça dans le firmament du ciel pour éclairer la terre, pour présider au jour et à la nuit,

18 et pour séparer la lumière et les ténèbres.

Et pour la lumière Allah a besoin d'une lampe.... :D et d' d'avoir recours à des arbres...et leur essence.... pour qu'elle éclaire.... :D alors ensuite venir parler de SCIENCE pour la lumière du soleil et de la lune... excuse moi... cela met en évidence que cela ne peut pas être écrit par Allah.

Allah Dieu... n'a pas besoin de lampes.. ni d'arbres... ni de récipients de cristal, pour briller.
S 24

35. Allah est la Lumière des cieux et de la terre. Sa lumière est semblable à une niche où se trouve une lampe. La lampe est dans un (récipient de) cristal et celui-ci ressemble à un astre de grand éclat; son combustible vient d'un arbre béni : un olivier ni oriental ni occidental dont l'huile semble éclairer sans même que le feu la touche. Lumière sur lumière. Allah guide vers Sa lumière qui Il veut. Allah propose aux hommes des paraboles et Allah est Omniscient.

El Mahjouba-Marie

[Musulmane]
[Musulmane]
Messages : 4825
Enregistré le : 31 juil.04, 06:25
Réponses : 0

Ecrit le 12 sept.04, 22:15

Message par El Mahjouba-Marie »

Mickael Keul a écrit :voici qui réfute que le coran parle d'expansion de l'univers

Je mets le lien pour ne pas devoir recopier les caractères arabes

http://cf.geocities.com/reforme_islam/s ... ansion.htm

lollll..c'est quoi ce mensonge :lol:

MOUWASSI3OUN c'est ELARGISSONS et non pas ELARGISSEURS
NOUS EN SOMMES CAPABLE c'est LAQADIROUN

c'est quoi ce truc de guignole...

Répondre

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Bing, Google, SemrushBot et 10 invités