La Tour de Babel, quels étaient ses danger?

[medico]

Quelle démonstration CDL , du grand art!
diviser pour mieux régner est plus HUMAIN que DIVIN......mais bon si c'est comme cela que tu vis ta religion.

tu ne crois pas que les humains vont de toute façon se répandre sur toute la terre a un moment ou un autre? non ils vont tous resté agglutinés dans 20km carré.....

tu ne crois pas que les humains si ils parlaient tous toujours la même langue, se comprendraient mieux et que donc vivraient plus paisiblement?

Que veux dire: imperméable trop tôt à la religion

Le seul problème que soulève Zarno, c'est pourquoi ELOHIM en personne descend sur terre pour voir ce qu'il se passe? il ne pouvait pas voir depuis la-haut ?

azaz el

nous parlons bien la même langue mais nous nous comprenons pas sur ta question. Alors tu vois ce n'est pas une simple question de langue.

[ronronladouceur]

Normal tu n'es pas un croyant chrétien, mais c'est un peu choquant quand c'est le manque de foi de ceux qui se disent chrétien.

La foi aveugle, quoi!

1 Corinthiens 11: 13: Jugez vous-mêmes de cela: est-il convenable pour une femme de prier Dieu la tête découverte?

Juge toi-même et dis-nous...

[medico]

ta citation n'a aucun rapport avec le sujet sur la tour de Babel.

[zarno]

Nous y voilà! On attaque le foi car on a pas de réponse, méthode TJ qu'on voit arriver à des kilomètres.
Vous êtes fatigants quand vous faîtes cela.
Peut-être que je vérifie toutes paroles dîtes inspirées? Scruter les écritures ça vous dit quelque chose?
La méthode ad hominem est un réflexe Pavlovien chez vous, ça fait animal et non humain ouvert d'esprit.
Vous voyez je peux aussi être désagréable si je veux ...
Restons sur le sujet, ce sera plus constructif.

Azaz El a raison, les humains n'allaient pas se cantonner à une si petite surface! C'est tellement d'une évidence pour nous que cela devait bien l'être pour ELOHIM non?
Il aurait suffit d'attendre, comme il le fait pour l'humanité depuis des millénaires...Les voies du Seigneur (Adonaï) sont impénétrables...

Quel était réellement cette menace d'une tour si élevée?
La piste d'un rassemblement humain contre EL ELYON le tout puissant ne peut pas tenir.

Quelle était cette quête d'atteindre les cieux de la part des humains?
Une quête qui fait peur à Elohim.

Et pourquoi ELOHIM vient l'inspecter en PERSONNE?
Étrange encore une fois cette manie de "descendre"

si ELOHIM applique la devise humaine "diviser pour mieux régner" et qu'il a réellement besoin de cela pour qu'on l'adore alors je ne vois plus le lien avec le message du Christ basé sur l'amour du prochain, le rassemblement et la foi personnelle.

[medico]

Tu peux me dire quel est le rapport entre l'épître aux Corinthiens et la tour de Babel ?
commentaire de la bible annotée.

Rien ne les empêchera. Ce que Dieu craint, ce n’est pas que les hommes échappent à sa souveraineté, mais qu’ils n’en arrivent à ce point d’orgueil et d’impiété où il serait obligé de les détruire de nouveau, contrairement à la promesse faite Noé après le déluge. Et pour les arrêter sur cette voie, il choisit un moyen qui les forcera précisément à réaliser leur destination primitive, celle de peupler la terre. Ainsi, par leur désobéissance même, ils reviendront à l’obéissance.

[azaz el]

Tu peux me dire quel est le rapport entre l'épître aux Corinthiens et la tour de Babel ?
commentaire de la bible annotée.

Et pourquoi alors harmaggueddon c'est bien la même chose

[medico]

Mais harmaguédon n'est pas non plus le sujet.
c'est quoi ses dérives a deux balles ?

[né de nouveau]

Nous y voilà! On attaque le foi car on a pas de réponse, méthode TJ qu'on voit arriver à des kilomètres.

Bonjour Zarno,
Encore faut-il lire les réponses quand il y en a ! Je remarque que lorsque quelqu'un, comme je l'ai fait ici, répond calmement à une question on ne prête pas attention à ce qu'il dit par contre on répond toujours à celui qui cherche à polémiquer !
Ma conclusion : beaucoup ici sont plus intéressés par le déclenchement de bagarres que par un partage d'opinion sur un sujet donné.
Je vous laisse donc à vos échanges d'insultes et votre guégerre, désolé de vous avoir importunés
Bonne continuation,
Pierre

[ronronladouceur]

L'approche de Zarno m'apparaît pourtant saine et raisonnable. Il faut questionner le texte pour en juger et ne pas aveuglément tout prendre pour comptant, sinon autant discuter pour savoir quelle sorte de sandwich Le petit chaperon rouge avait dans son panier.

Je garde donc la première partie de la citation de 1 Corinthiens 11: 13: «Jugez vous-mêmes de cela [...]»

[medico]

mais c'est lui qui fait une fixation sur les tj.
je n'ais fait que citer les écritures qui montre pourquoi Dieu a pris de telles mesures concernant la construction de cete tour.

[ronronladouceur]

mais c'est lui qui fait une fixation sur les tj.

Pourquoi eux plutôt que d'autres quand la raison peut en juger?

je n'ais fait que citer les écritures qui montre pourquoi Dieu a pris de telles mesures concernant la construction de cete tour.

Ce que tu sembles ne pas voir, c'est que la véritable question n'est pas là...

J'en dis qu'il faut prendre du recul, se situer hors du mythe pour en juger de façon raisonnable. Ici, dieu est un personnage de conte qu'il faut voir comme tel et non l'imaginer au cœur d'un fait historique... Ou alors, il faut considérer les questions de Zarno comme pertinentes.

On peut bien jouer sur les deux tableaux si l'on veut, mais ça manque de cohérence...

[medico]

la réponse n'est pas là exacte.et ta citation de l'épître aux Corinthiens elle avait quel lien avec le sujet ?

[zarno]

On y reviendra plus tard sur le passage du NT.
Restons sur la tour de Babel.

Était-elle vraiment une menace pour YHWH l'Elohim le tout puissant.
Je trouve que pour un Elohim de cette puissance, ne pas savoir que les humains n'allaient JAMAIS se cantonner à un si petit lieu, paraît bien naïf, non?

Encore une fois POURQUOI descend-il faire l'inspection et parle comme à une assemblée d'autre Elohim (c'est pas la première fois) avec une crainte certaine de la hauteur de la tour!
Dans ce texte on est absolument pas dans la symbolique. C'est bien une crainte que les hommes obtiennent ce qu'ils veulent, ou réussissent tout ce qu'ils entreprennent.
D'après le texte les hommes auraient trouvés un moyen d'égaler Elohim!

encore une fois de sa part cela paraît irréel de croire une chose pareille!!! Et pourtant il agît pour que cela n'arrive pas!

En lisant ce texte sous cet angle, il est vrai qu'on est très très tenté de croire en un mythe....ou alors le texte a subit de grosse influence tout au long des millénaires.. ce qui est fort possible aussi!

[né de nouveau]

Reprenons le texte Bible Martin
1Alors toute la terre avait un même langage, et une même parole. 2Mais il arriva qu'étant partis d'Orient, ils trouvèrent une campagne au pays de Sinhar, où ils habitèrent. 3Et ils se dirent l'un à l'autre : Or ça, faisons des briques, et les cuisons très bien au feu. Ils eurent donc des briques au lieu de pierres, et le bitume leur fut au lieu de mortier. 4Puis ils dirent : Or ça, bâtissons-nous une ville, et une tour de laquelle le sommet soit jusqu'aux cieux; et acquérons-nous de la réputation, de peur que nous ne soyons dispersés sur toute la terre. 5Alors l'Eternel descendit pour voir la ville et la tour que les fils des hommes bâtissaient. 6Et l'Eternel dit : Voici, ce n'est qu'un seul et même peuple, ils ont un même langage, et ils commencent à travailler; et maintenant rien ne les empêchera d'exécuter ce qu'ils ont projeté. 7Or ça, descendons, et confondons là leur langage, afin qu'ils n'entendent point le langage l'un de l'autre. 8Ainsi l'Eternel les dispersa de là par toute la terre, et ils cessèrent de bâtir la ville. 9C'est pourquoi son nom fut appelé Babel; car l'Eternel y confondit le langage de toute la terre, et de là il les dispersa sur toute la terre."
Est-ce que Dieu parle ici d'un danger pour Lui ?
Est-ce qu'il est dit que les humains allaient égaler Dieu ?
Absolument pas, le texte contient la réponse claire et sans aucune ambigüité au but poursuivi par ces humains :4Puis ils dirent : Or ça, bâtissons-nous une ville, et une tour de laquelle le sommet soit jusqu'aux cieux; et acquérons-nous de la réputation, de peur que nous ne soyons dispersés sur toute la terre" Le but des humains de Babel était donc clairement d'aller contre le dessein de Dieu et contre l'ordre de Dieu de peupler la terre.
Il ne s'agissait donc pas d'une menace contre Dieu mais bel et bien d'une rébellion qui devait être réglée pour permettre la réalisation du dessein de Dieu : se choisir un peuple où viendrait la postérité promise.

[medico]

c'était une désobéissance manifeste a l'injouction de Dieu ,qui avait demander de remplir la terre.