Juifs, Chrétiens et Musulmans: le temps de la paix est venu

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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peaceforhumankind

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Re: Juifs, Chrétiens et Musulmans: le temps de la paix est v

Ecrit le 09 juil.14, 23:17

Message par peaceforhumankind »

Dans le même ordre d'idées:

Maitreya est-il une solution?

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Ou pour dire autrement:

http://www.chretien.at/Le%20Messie%20an ... %E9sus.htm

Si nous partons de la logique que tous les Grands Prophètes de l'histoire de l'humanité sont un et indivisibles, qu'ils sont un dans leur orientation principale, qu'ils sont tous un maillon d'une même chaîne, il est alors aussi logique d'en déduire qu'un seul et même "Messie" sera annoncé par les différentes branches aboutissant à ces divers Prophètes.

Chaque Prophète qui est à la naissance d'une ou de plusieurs branches devrait, dès lors, annoncer le même dernier messager, le même dernier des Prophètes, le même berger des bergers, c'est à dire "le Messie" celui qui, en venant en dernier lieu apportera la "Révélation finale" en levant le voile du mystère de "Dieu", tel que cela est écrit dans les livres sacrés.

Il est très drôle de voir aujourd'hui les noirs chrétiens "colonisés" prier Jésus, et le considérer comme "le Messie", le "Sauveur annoncé" ! C'est tout faux, et cela prouve à quel point ces noirs sont devenus "abrutis" spirituellement, cet abrutissement est tellement profond chez eux, que l'on peut comprendre l'utilisation du terme de "guerre spirituelle" utilisé par Simon Kimbangu pour décrire la révolution spirituelle que le peuple noir devra subir... et gagner enfin, s'il veut se décoloniser et se libérer totalement. Croire que Jésus est "le Messie", c'est de l'ignorance pure et simple de la part de ces noirs. "Tout homme est abruti, faute de science"... cela aussi c'est écrit (dans la Bible, Ancien Testament, Jérémie X,14).

Mais, voyons tout cela de plus près, en passant en revue les différents courants religieux les plus importants.


" LE PEUPLE DU LIVRE", le peuple juif hébreu, attend le Messie, le Machia'h pour ces temps-ci. Dans la tradition juive, Jésus était un Prophète... sans plus, mais aucunement "le Messie". Le Messie attendu devant arriver la nuit de Erev, au septième jour, ce qui correspond selon le calendrier hébraïque à l'époque actuelle. Lorsqu'il arrivera, le Messie devra être annoncé par le son du "Shofar Gadol" à Jérusalem, au mur des lamentations, universellement connu, et il devra construire, justement près de Jérusalem, le Troisième Temple pour l'accueil et le retour de yhwhelohim, en compagnie de tous les Anciens Prophètes. Les juifs ne reconnaissent pas - et c'est à juste titre - le Nouveau Testament. Selon le Judaïsme le Machia'h conduira alors le monde entier à l'état de perfection, et amènera tous les hommes à servir Elohim d'un seul cœur.


D'après LA TRADITION PAÏENNE, qui calcule les ères selon les précessions des équinoxes de printemps, en fonction des signes du zodiac, les temps seront là quand l'humanité sera entrée dans l'ère du Verseau, dans l'ère de la connaissance, l'eau versée sur l'humanité symbolisant la connaissance ou la révélation - celle des choses ignorées jusqu'alors - qui se trouve déversée sur notre humanité. L'ère de Jésus était l'ère des Poissons, précédant l'ère du Verseau, qui selon le calcul des précessions des équinoxes de printemps a commencé en 1945, coïncidant ainsi avec l'explosion de la bombe atomique à Hiroshima, ou en d'autres termes l'entrée de l'humanité dans l'ère de la connaissance scientifique au niveau des univers particules.


Selon LE BOUDDHISME, le Nouveau Bouddha d'Occident, appelé le "Maitreya" [appelé aussi "Mirokou" dans la branche japonaise enseignée par l'école Shingon], apparaîtra dans un pays dirigé par le roi des coqs 3 000 ans après la mort de Bouddha. Il est clair et net que, dans l'histoire, le pays du coq c'est la France. Donc pour le Bouddhisme "le Messie" naîtra en France. Les girouettes en formes de coq ont été inventées en France. Les français furent longtemps appelés "Gaul" [Gaulois] et en latin, langue dominante de l'époque, coq se dit "Gallus". Le coq est le symbole de la France, gravé par exemple sur les médailles d'honneur données par le gouvernement français. La mascotte de la coupe du monde de football en France était le coq, et les joueurs ou sportifs français des équipes nationales portent un coq sur leurs maillots.

Donc, pour le Bouddhisme le "Messie" ou "Maitreya" doit naître en France, et il doit arriver à cette époque-ci ; en plus il y a eu en France un Chef d'Etat nommé "de Gaulle" [son nom est encore plus proche de "gallus" la traduction latine du mot "coq"] et sans manquer de respect à sa mémoire, on peut quand même rappeler que ce Général, Président de la République française, était fier comme un coq et se prenait vraiment pour "le roi des français" lorsque, après avoir mené ses troupes à la victoire contre les Nazis, il devint en août 1944 le Chef du premier Gouvernement français d'après la seconde guerre mondiale (!).

En résumé, pour le Bouddhisme la période de l'avènement du Messie c'est maintenant et c'est en France qu'il doit naître ou qu'il est né et on pourrait même dire que la conception de ce Messie devrait se situer vers 1945, après l'arrivée du Roi des coqs au pouvoir, en l'occurrence ici Mr. Charles de Gaulle. En interprétant le monument du roi Asoka, selon la branche bouddhiste du Nord de la Corée, et d'après son calendrier, l'année 2003 [au calendrier mondial... chrétien] c'est l'année bouddhiste 3030, soit déjà 30 ans au-delà du 3 000ème anniversaire de la mort de Bouddha, donc le "Messie" ou "Maitreya" devrait être là maintenant, en chair et en os, physiquement présent sur notre planète Terre... et d'origine française.

L'enseignement Bouddhique dit que la Vérité sur le passé, le présent et le futur sera alors "révélée". Selon la tradition d'une branche bouddhiste l'année 3.000 du bouddhisme doit correspondre à l'an 1973, donc cette année-là devrait être une année importante dans la mission de ce Messie ! Voici un bel exemple de l'annonce du Maitreya dans le Bouddhisme :

« Et le Bénit dit à Ananda : Je ne suis pas le premier Bouddha venu sur la Terre, et je ne serai pas le dernier. En son temps viendra un autre Bouddha qui apparaîtra dans le monde, le sacré, l’illuminé suprême, doté de sagesse dans sa conduite, embrassant tout l’univers. Un guide incomparable pour les hommes, un chef des dévas [dieux, déités] et des mortels. Il vous révélera la même et éternelle vérité que je vous ai enseignée. Il établira sa loi, glorieux de ses origines, glorieux au plus haut point, et glorieux au but. Dans l’esprit et dans la lettre, il proclamera une vie vertueuse, toute parfaite et pure, telle que je la proclame maintenant. Ses disciples seront au nombre de plusieurs milliers, alors que les miens sont au nombre de plusieurs centaines. Ananda demanda : Comment le reconnaîtrons-nous ? Le Bénit répondit : II sera connu comme Maitreya. »


Prenons maintenant L'ISLAM (la Religion des musulmans), où le "Madhi" est attendu, appelé aussi "l'Imam Madhi", l'Imam des Imams. Son ère arrivera quand l'homme aura foulé de son pied la lune, ce qui a
été fait en 1969 par le cosmonaute Neil Armstrong. Le Coran vient même faire un "rappel" aux juifs et aux chrétiens qui ont commencé à déformer les enseignements de Yahvé à travers Moïse et Jésus.

Ainsi le Coran et Mahomet viennent apporter des corrections, des avertissements en guise de rappel aux juifs et aux chrétiens, disant par exemple aux chrétiens : « Jésus n'était qu'un Prophète et non "le Messie" », ou : « Marie n'était qu'une fille de la terre », ou encore : « il n'y a pas de Sainte Trinité du Père, du Fils et du Saint-Esprit - ce n'est qu'une invention des Hommes - ». Le calendrier musulman commençant en 622, le Coran reconnaît, ajuste titre, le peuple juif comme le peuple détenteur des écritures au sujet de la création, ou la genèse, c'est-à-dire qu'il reconnaît "l'Ancien Testament" et "le Nouveau Testament", celui des Chrétiens...
Le Coran est la source de la foi des musulmans. Muhammad y annonce la venue du Mahdi :

Sourate 3, verset 75 :

« Lorsque Dieu reçut le pacte des prophètes, il leur dit : Voici le livre et la sagesse que je vous donne. Un Prophète viendra un jour confirmer ce que vous recevez. Croyez en lui et aidez le de tout votre pouvoir. Y consentez-vous et acceptez-vous le pacte à cette condition ? Ils répondirent : Nous y consentons. - Soyez donc témoins, reprit le Seigneur, je rendrai le témoignage avec vous ».

Selon Ibn Majjah e Al Hakim, le Prophète recommandait vivement :

« Quand vous entendrez son appel, allez vers lui, prêtez lui serment même si vous deviez ramper sur les glaciers car il est en vérité le Khalife de Dieu, le Mahdi ».

Ibn Mass'Oud rapporte ce hadith où le Prophète dit :

« S'il ne restait au monde qu'un seul jour, Allah le prolongerait jusqu'à ce qu'il envoie un homme de ma famille qui remplira le monde de justice et d'équité comme il avait été rempli auparavant d'injustice et d'iniquité. »

SIMON KIMBANGU annonce la venue pour ces temps-ci, d'un Grand Roi, dont le verbe sera spirituel, scientifique et politique ; il viendra avec un instructeur et un "nouveau" livre, en quelque sorte une nouvelle Bible pour le peuple noir ; dans ce livre tout sera révélé, et grâce à ce Livre le peuple noir comprendra les choses cachées dans la Bible des blancs, afin qu'il se libère et se décolonise une fois pour toute ; autrement dit, il s'agira d'un Livre qui lui fera abandonner la religion des colonisateurs : le Christianisme et/ou le Catholicisme.

Les Hindous, donc L'HINDOUISME dispose d'une importante littérature à propos du Kalki Avatar : ils annoncent eux aussi la venue d'un homme, réincarnation de Vishnu, investi de la mission de mener le monde vers un âge meilleur : LE KALKI AVATAR.

Le Srimad-Bhagavatam, verset 25 :

« Et au point de jonction des deux âges, quand presque tous les dirigeants de la Terre seront devenus des pillards, le Seigneur de l’univers apparaîtra en tant que Kalki, le fils de Vishnu Yasa. »

Bhagavad-Gîtâ, (chapitre 4), verset 7 :

« Ainsi dans le Kali Yuga [notre ère : l'âge de fer], le déclin ne cessera de s'accentuer jusqu'à ce que la race humaine approche de son anéantissement. Lorsque la fin de l'âge sombre sera prochaine, une partie de cette essence divine qui existe dans sa propre nature spirituelle, Kalki Avatar descendra sur la terre, doté des huit qualités surnaturelles. Il rétablira la droiture dans le monde. Lorsque le soleil, la lune, Tishya et la planète Jupiter seront ensemble dans la même maison, l'âge de Krita ou Satya : [l'âge d'or] sera revenu. »

verset 8 :

« Car chaque fois qu'il y a relâchement dans l'observation de la Loi Divine, recrudescence de l'impiété en tous lieux, alors Je me manifeste par mon propre pouvoir et Je prends naissance d'âge en âge, pour la libération des justes et la destruction des mauvais, pour le ferme rétablissement de la Loi. »

Mahâbhârata, (Chapitre 3), verset 189 :

« Un brahmane nommé Kalki ''Gloire de Vishnu", sous l'impulsion du temps, naîtra pourvu d'une grande force guerrière, de courage et de sagesse. [...] Entouré de brahmanes, il exterminera complètement les misérables troupes de barbares qui avaient tout envahi. »

Le "Kalki Avatar" est mentionné encore dans de nombreux autres ouvrages : le Brahma Purâna (chap. 213), l'Agni Purâna (chap. 16), le Vâyu Purâna (chap. 98 et 104), le Varâha Purâna (chap. 15) et bien d'autres... mais il est important de noter qu'un livre entier est consacré à la description de la descente de Kalki sur Terre : le Kalki Purâna. Il y est dit que son incarnation finale viendra de l'occident, de l'Ouest.

Je suis désolé pour tous les chrétiens de ce globe, les religions les plus pratiquées de nos jours sur la planète s'accordent sur le fait que quelqu'un doit encore venir pour accomplir les choses, et par conséquent Jésus n'est pas "le Messie", "le Sauveur", "le Dernier des Prophètes" annoncé, celui qui apportera la Révélation.

En plus de cela, mise à part les grandes religions, il y a un bon nombre de religions moins répandues qui espèrent encore toujours aujourd'hui la venue de celui qu'elles annoncent ; pour les perses il est appelé "Saoshyant", pour les INDIENS HOPI "Pahana", "Quetzalcoalt" pour les INDIENS DU MEXIQUE.

Par exemple, même si la religion BAHA'IE n'attend pas la venue d'un prophète spécifique, les écrits du Bâb annoncent que d'autres lui succéderont.

D'ailleurs, les Bahà'is fêtent le 23 mai, l'anniversaire de l'annonce faite en 1844 par le Bâb [nom signifiant : la porte], de l'arrivée prochaine d'un messager divin universel.

Autre exemple, dans le ZOROASTRISME : cette religion fut fondé, en Perse, vers 500 avant Jésus-Christ par Zoroastre, afin de réformer le mazdéisme. Le mazdéisme est essentiellement une religion dualiste : deux principes se partagent le monde : l'un, bon, Ahura-Mazdâ [Ormuzd] ; l'autre, mauvais, Ahriman [Angra-Mainyu]. Il faut que l'homme lutte pour le bon et contre le mauvais ; il doit être l'adversaire du mensonge et de l'erreur et se vouer au service de la vérité. L'âme des justes arrive au "meilleur monde" alors que les méchants vont à "l'habitation des douleurs" ; ceux dont les actions bonnes et mauvaises s'équilibrent séjournent au "Hammistagân". Les mazdéens, en tout cas, attendent la venue de ce "Saoshyant" nommé plus haut ; pour eux, il est "le sauveur" ; ils attendent aussi le jugement dernier. Le monde sera purifié par le métal fondu et, après la victoire du bien sur le mal, un univers nouveau sera édifié. Il est prévu chez eux que "Le Saoshyant" soit là au douzième millenium zoroastrien [vers l'an 2000].

Le PEUPLE HOPI [indiens établis en Arizona] attend, comme je l'ai dit un peu plus haut, la venue de "Pahana", le frère blanc de vérité qui viendra de l'est [donc de l'occident]. Il viendra semer la sagesse dans nos cœurs. Pahana doit venir pour apporter l'harmonie et la paix tant espérées entre les nations et maintenir l'équilibre précaire de la planète. Sinon, le Purificateur pourrait très bien détruire la Terre entière sur laquelle nous vivons tous.

Le Messie des NOMADES DE L'ASIE CENTRALE est appelé "le Burkhan blanc" ; il arrivera quand les peuples des steppes auront abandonné leurs Dieux Anciens, il viendra leur offrir, ainsi qu'à l'humanité entière, une renaissance spirituelle.

Le Messie des SUFIS est appelé "Khidr" ; il est le guide mystérieux et il viendra vers la fin de l'Islam, quand l'homme aura foulé du pied le sol de la lune.

Du Messie des ESKIMOS, il est dit qu'il viendra de l'Est, qu'il aura une barbe blanche et de long cheveux, qu'il parlera au nom des gens à la peau olivâtre.

Le Messie SHIITE, lui, est appelé "le douzième Imam" ; il sera le dernier leader religieux de la secte Shiite de l'Islam. Il apparaîtra aux côté de Jésus le jour du jugement afin d'accomplir le Saint Coran.

Le Messie des MAORIS en Polynésie, est encore toujours attendu.

Le Messie du SHINTOÏSME Japonais est attendu lui aussi ; il doit apparaître après le 8 août 1988 [08/08/88].

Le Messie des ORTHODOXES SUNNITES est appelé "Muntazar" ; il est le successeur de Mahomet et, à "la fin des temps", il unifiera toutes les races du monde à travers la "compréhension" [cette "compréhension" en fait, c'est la science et, avec elle, la spiritualité basée sur la science].

Pratiquées par des hommes qui, dans ces temps reculés, n'avaient aucun moyen de communiquer d'un continent à un autre, ces religions aussi diverses soient-elles, ont pourtant un point commun important : elles prédisent toutes la venue d'un homme dont la mission est de sauver l'humanité de sa propre destruction.

Bien sûr, j'entends déjà les voix de certains chrétiens « oui mais, il s'agit ici à chaque fois de Jésus-Christ, c'est Lui qui est annoncé ! » Encore une fois désolé, il y a parmi ces Religions, des religions qui datent d'après Jésus-Christ, et Jésus lui-même a annoncé la venue de quelqu'un qui viendra après lui pour achever et accomplir les choses, voyons cela d'un peu plus près.

Regardons déjà l'exemple de JESUS LUI-MEME : n'a-t-il pas dit, avant de mourir, qu'il demanderait à son père d'envoyer un Nouveau Paraclet ? Il ne faut pas oublier que le Christianisme est complètement issu du judaïsme, le christianisme reconnaît la Torah et la complète par d'autres livres rassemblés sous le nom d'Ancien Testament.

Bien que les chrétiens voient, injustement, en Jésus-Christ "le Messie", le Nouveau Testament mentionne la venue après lui du "Paraclet" [terme du grec ancien signifiant : Consolateur, intercesseur, défenseur, avocat, assistant].

Jean XIV, 16 « et je prierai le Père et il vous donnera un autre Paraclet qui soit pour toujours avec vous. »

Jean XIV, 26 « Mais le Paraclet, l’Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera tout et vous fera souvenir de tout ce que je vous ai dit. »

Jean XV, 26 « Quand viendra le Paraclet, que je vous enverrai du Père, l’Esprit de vérité qui sort du Père, il témoignera de moi. »

Jean XVI, 7 « Pourtant je vous dis la vérité : mieux vaut pour vous que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le Paraclet ne viendra pas à vous, mais si je m'en vais, je vous l'enverrai. »

Jean XVI, 13 « Quand l'Esprit de vérité viendra, il vous conduira à toute la vérité ; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il entend et vous annoncera l'avenir. »

Il est grand temps enfin qu'ils se rendent compte que ce "Messie", qui va fédérer les hommes, n'est, en aucun cas, Jésus-Christ, mais bel et bien un autre Grand Prophète qui est prévu pour ces temps-ci et dont le verbe sera religieux, politique et surtout scientifique.
Modifié en dernier par peaceforhumankind le 09 juil.14, 23:22, modifié 1 fois.
l'Islam: le Coran et ses 114 sourates, le receuil de hadiths de l'imam Boukhari (sahih Boukhari), le receuil de hadiths de l'Imam Muslim (sahih Muslim), le Jardin des vertueux (Riyad as-Salihin), les invocations (40 Rabbanas), la science des hadiths divins: Hadiths Qudsi, la biographie de prophète Mohammed (Sira Nabi Mohammed).

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Re: Juifs, Chrétiens et Musulmans: le temps de la paix est v

Ecrit le 09 juil.14, 23:20

Message par indian »

peaceforhumankind a écrit :L'idéal est de sortir les courants les plus authentiquement valables non?

Pour l'Islam, sunnisme,
Pour le christianisme, catholicisme,
Pour le judaïsme, orthodoxie juive.

Les bases sont les mêmes de toute manière.


oui... absoluement... surtout si on desire demeurer à l'intérieur du ''pue'' ou du ''tout ce que l'on croit :wink:
et...
Qu'y a t'il de different entre judaisme, Islam , christianisme avec la foi bahai de toute maniere... nada, rien ... sauf peut etre ... hum... 1400 nas...2000 ans. 4000 ans... c'est vrai que c'est tout de même une différence d'importance.... :wink:

Amicalement

David
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: Juifs, Chrétiens et Musulmans: le temps de la paix est v

Ecrit le 09 juil.14, 23:23

Message par indian »

je ne peux qu'être d'accord avec tous vos propos et votre sens profond d'unité..
... sauf avec ce que vous soutenez vs la foi Bahai.
Le reste 100% on est presque fait pour s'entendre!!!

David
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Re: Juifs, Chrétiens et Musulmans: le temps de la paix est v

Ecrit le 09 juil.14, 23:34

Message par peaceforhumankind »

Je ne m'y connais pas trop avec la foi Bahaï. Expique moi un peu?
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Re: Juifs, Chrétiens et Musulmans: le temps de la paix est v

Ecrit le 09 juil.14, 23:57

Message par indian »

Les bahaïs.. souhaitent ''presqu' exactement et ''presque'' textuellement ce que tu souhaite..

Unir tout le monde , toutes les religions...
Nous ne serionss que les branches d'un même arbre...ou quelques choses du genre :wink:
Moise, Boudha, Jesus, Mahomet... seraient tous des messagers divins qui révèlent Dieu de manière successives...


Bonne recherche.. qui t'appartient désormais...
:wink:
David

''tiré de bahai.org...''

La Foi bahá'íe est la plus jeune des religions mondiales indépendantes. Son fondateur, Bahá'u'lláh (1817-1892), est pour les bahá'ís le plus récent des messagers de Dieu, dans une lignée dont les origines se perdent dans la nuit des temps et où s'inscrivent Abraham, Moïse, Bouddha, Krishna, Zoroastre, Le Christ et Mahomet.

Au coeur du message de Bahá'u'lláh, il y a la conviction que l'humanité ne forme qu'une seule race et que le moment est venu pour elle de s'unir en une société mondiale. Dieu, affirme Bahá'u'lláh, a mis en marche des forces historiques qui, renversant les barrières traditionnelles de races, de classes, de croyances et de nationalités, donneront naissance, en temps voulu, à une civilisation universelle. Le principal défi pour les peuples de la terre est d'accepter leur unité et de favoriser la marche vers l'unification.

Un des objectifs de la Foi bahá'íe est de faciliter cette évolution. Forte de quelques 5 millions de membres représentant la plupart des nations, des races et des cultures de la planète, cette communauté mondiale s'efforce de donner corps aux enseignements de Bahá'u'lláh. Son expérience ne peut être qu'une source d'encouragements pour tous ceux qui partagent sa vision, celle d'une humanité formant une famille mondiale habitant le même foyer: la terre.
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Re: Juifs, Chrétiens et Musulmans: le temps de la paix est v

Ecrit le 10 juil.14, 00:18

Message par peaceforhumankind »

C'est très intéressant ! Mais sur quels livres se basent-ils? Quels sont leurs rituels? etc?

Dans le judaïsme, Sabbatai Tsevi et Jacob franc ont incorporé à la Torah, l'Evangile et le Coran, c'est quasi identique, je suppose.
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Re: Juifs, Chrétiens et Musulmans: le temps de la paix est v

Ecrit le 10 juil.14, 00:32

Message par indian »

Pour reprendre tes propos presque ''textuellement'' et pour jouer u peu avec le mots
__________________
Bon, moi comme je suis BAHAI, je vais dire ce que j'en pense.

Etant donné que BAHAULLAH (---), a fait la révélation de NOUVEAUX ÉCRITS SAINTS , j'estime que la FOI BAHAI peut se baser sur ces QUATRE livres: la Torah, l'évangile et le Coran ET LES ÉCRITS DE BAHAULLAH. J'estime qu'un compromis peut se produire si les gens du Livres (juifs et chrétiens ET MUSULMANS ET BAHAIS) veulent bien puiser sagesse du dernier livre révélé pour ainsi faire un petit effort de repentir et ainsi concilier ces QUATRES livres et les recadrer dans une volonté faire UNE seule communauté de croyants monothéistes à l'image des gnostiques des écoles judéo-chrétiennes islamiques-BAHAI (cela existe déjà).

En somme, l'Islam, c'est la torah, l'évangile mais le Coran aussi,, LES RÉVÉLATIONS DE BAHAULLAH AUSSI de manière juxtaposées et complémentaires.

Ce serait dès lors un monde idéal.[/quote]
(y)
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Re: Juifs, Chrétiens et Musulmans: le temps de la paix est v

Ecrit le 10 juil.14, 00:46

Message par indian »

Les bahis lisent la Torah, la bible le coran les écrits de Bahaullah et tout et tout ce qui peut aider à réfléchir...

OK il faut admettre que pour être Bahai il faut croire que BAHAULLAH et le dernier messager divins... ça c'est pas faicle...et même moi je n'e suis pas encore là... j'y pense.. je comprends et sait ce que je lis et qu'on m'a dit..mais pas encore convaincu...


Je n'ai lu qu'une infime mais très infime partie des écrits de Bahaulla... alors je n'en sais que très peu.. mais bon dieu que ca ressemble au message de Jésus que je connais un ti-peu plus..

Les rituels... Nawruz semble être le nouvel an au printemps...pour avoir assisté à Nawruz 2014.. j.ai été surpris... 2-3 prières de plein de religion dont Baha et autre, des spectacles québécois, Bhoutanais, amérindien, un immense partage d'un festin que tous ont partager et une fête disco avec les ados... point...très agréable...comme Noel chez moi...
il y a des fêtes de 19 jours dont je ne connais aucunement la nature et les prétentions...
De ce que je sais... surtout des rencontres de consultation et d'échange.
Très ouvertes... aussi ouverte que le gens présent sont ouverts... :roll:

Parce que comme dans toute religion (la foi bahaï ne fait et ne fera certainement pas exception)...certains ont tendance à lire que ne lire et prendre les mots au pieds de la lettre... dommage... j'ai le gout de réfléchir et me trouver un sens à moi quand je lis...

Je n'ai que participé avec ma conjointe (qui est bahai) et mes enfant à ces rencontres de discussion et d'échange, Nawruz et des camps pour les jeune0 (dont 5 jours sur mes terrees avec des jeunes de 10 à 13 ans dont les sujets était : la découverte de nos qualités, commetn êterre un bon exmpe, comment favoriser l'implication communautaire...) rien de bien menaçant!!! :lol: ... des choses bien informelle... laise moi te dire que c'et bon pour briser mes préjugées et paradigmes... :roll:

Entre autre...pas de clergé...Dans le fond pour avoir lu un peu sur les Quakers... j'y trouve quelques similitude... biee que c'est Baha'u'llah qui enest la pièce centrale...


Mais je ne suis vraiment pas le mieux placé pour te parler de la foi... je suis toujours en train d'éliminer les préjugées et paradigmes que j'ai...
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Re: Juifs, Chrétiens et Musulmans: le temps de la paix est v

Ecrit le 10 juil.14, 03:02

Message par peaceforhumankind »

Oui, mais pour moi, je porte foi au dernier prophète Mohammed, mais comme toi, cela me serait difficile de porter foi à Bahulla, mais en tout cas, la philosophie est bonne.

Pour ce qui est des rites, cela est un peu difficile, ce serait bien de recadrer cela dans un concept islamique, je trouve que la prière islamique est très noble pour rallier toutes les "races", toutes les couleurs, toutes les personnes du monde entier sous un même pied d'égalité...

Bahai, ils sont surtout influents près de la péninsule arabique? proche de l'arabie saoudite non? Comment tu t'y es intéressé?
l'Islam: le Coran et ses 114 sourates, le receuil de hadiths de l'imam Boukhari (sahih Boukhari), le receuil de hadiths de l'Imam Muslim (sahih Muslim), le Jardin des vertueux (Riyad as-Salihin), les invocations (40 Rabbanas), la science des hadiths divins: Hadiths Qudsi, la biographie de prophète Mohammed (Sira Nabi Mohammed).

indian

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Re: Juifs, Chrétiens et Musulmans: le temps de la paix est v

Ecrit le 10 juil.14, 03:34

Message par indian »

Je crois que les plus grandes communautés bahaïs sont au USA et Inde (??)
Quelques 300 000 en Iran je crois,... et pas mal persécutés par le régime iranien depuis 30 ans...
Ils disent qu'il sont éparpillés partout sur la planète... +/-6-7 millions en tout...
Tout de même assez récent comme religion aussi...+/-1850-1900

Je m'y intéresse car ma conjointe est devenue Bahai il y a 2 ans suite à son propre cheminement de catholique '''pure et dure'' et très pratiquante...
Comment pourrai-je ne pas m'intéresser à ce que l'amour de ma vie... vit??? Pas trop possible mettons :wink: !

je parle pour elle...mais , je crois que ce qui lui fait le plus de sens... c'est comme toi son sentiment d'urgence d'unifie la planète...
la révélation succesive des prohète en focntionde l'époque ou leur message est divulgué semble l'interpellé aussi pas mal...
Je crois qu'elle ne trouvait pas le modele du ''clérgé' ''adapté' à sa ''vison''', ca ne lui faisait plus grand sens.., le genre de ''dicature'' d'un message ou je ne sais quoi...l'imposition sans réfléchir qu'lle trouvait...
Elle trouve qu'il faut changer de modele, ce modele du chacun de son bord...
On voit bien ou ça nous amené...
On est pas mal plus connaissant et expérimenté en 2014 qu'en... disons... 1483???...
devrions-nous réfléchir différemment par le fait même..
prendre conscience qu'on évolue?

Donc c'est via ma conjointe que je suis initié...
Elle c'est sa sœur qui lui a présenté la foi Bahai...sa sœur devenues Bahai, suivant l'intro par une ami iranienne... donc du bouche à oreillle..

Tant mieux si ta fois en l'Islam est forte... sans que je connaisse beaucoup... tout me laisse croire que ses fondements sont remarquables... comme le judaïsme j'imagine e que je connais encore moins...
Mais..Qu'est-ce qu'en ont fait certains humains n'a certainement rien à voir avec les fondement et le message de paix, d'universalité... comme les chrétiens d'ailleurs..

On est encore dans le débat de chacun qui croit que SA religion est la meilleurs...alors qu'on ne sait rien de l'autre...

paradigme, préjugé..., médisance injustifiée...

David
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: Juifs, Chrétiens et Musulmans: le temps de la paix est v

Ecrit le 11 juil.14, 23:04

Message par eric121 »

peaceforhumankind a écrit :
["eric121"]Tu dis que les décideurs religieux doivent mettre les cartes sur table; mais tu ne proposes rien.
Le problème c'est que les musulmans n'ont pas évolué et sont restés figés sur un texte du 7° siècle

Le texte coranique est très compliqué à comprendre, il faut du temps et énormément de patience et de science pour le comprendre, mais les versets les plus fanatiques sont sortis et sont exposés pour ou contre l'Islam, (pour le jihad) et (contre l'Islam pour discréditer cette doctrine).

Il faut bien étudier tout le texte et ne pas sortir le texte de son contenu et contexte en piochant des versets éparpillés par ci par là.
Tout ce que tu dis est faux et n'est pas prouvé :
- il s'agit d'un texte écrit par des bédouins il y a 15 siècles, ça correspond à peu près au niveau collège d'aujourd'hui
- personne n'a sorti les versets de leur contexte, toi peut être...

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Re: Juifs, Chrétiens et Musulmans: le temps de la paix est v

Ecrit le 11 juil.14, 23:07

Message par eric121 »

peaceforhumankind a écrit : J'estime qu'un compromis peut se produire si les gens du Livres (juifs et chrétiens) veulent bien puiser sagesse du dernier livre révélé
tu te contredis , relis-toi

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Re: Juifs, Chrétiens et Musulmans: le temps de la paix est v

Ecrit le 11 juil.14, 23:07

Message par coalize »

peaceforhumankind a écrit : Etant partisan ...
En deux mots tu viens de mettre le doigt sur pourquoi ton idée ne marchera jamais...

coalize

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Re: Juifs, Chrétiens et Musulmans: le temps de la paix est v

Ecrit le 11 juil.14, 23:09

Message par coalize »

peaceforhumankind a écrit : J'estime qu'un compromis peut se produire si les gens du Livres (juifs et chrétiens) veulent bien puiser sagesse du dernier livre révélé
En gros, encore une fois, tu nous dis, je veux bien qu'on s'unisse, mais à la condition que vous le fassiez selon MES conditions...

eric121

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Re: Juifs, Chrétiens et Musulmans: le temps de la paix est v

Ecrit le 11 juil.14, 23:23

Message par eric121 »

coalize a écrit :
En gros, encore une fois, tu nous dis, je veux bien qu'on s'unisse, mais à la condition que vous le fassiez selon MES conditions...
En un mot, il se f... du monde

Il y a aujourd'hui des intellectuels musulmans réformistes, mais ils sont inaudibles car ultra minoritaires. Ils voudraient qu'on applique l'esprit du Coran et non sa lettre. Un intellectuel soudanais (Mohamed Taha) a été pendu pour ça
Le problème c'est que les musulmans n'ont pas évolué et sont restés figés sur un texte du 7° siècle.

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