Prosélytisme et ses limites

[Navam]

Donc Jésus avait du zèle ardent ?

Bonjour medico,

Pourquoi ? Jésus faisait du prosélytisme ? ...

@7 archange : Ok je comprends mieux !

[medico]

Bien sur il avait des disciples et il les invite en en faire eux même.
(Matthieu 28:19) 19 Allez donc et faites des disciples de gens d’entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint [...]

[indian]

Bien sur il avait des disciples et il les invite en en faire eux même.
(Matthieu 28:19) 19 Allez donc et faites des disciples de gens d’entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint [...]

Donc sans zèle ardent...sans proselytisme...

Il est bon Jesus...

Son père.. je l'imagine encore moins ''proselytiste'


David

[7 archange]

@Medico.

Annoncer la bonne nouvelle avec ardeur c'est bien, mais il faut suivre le conseil que Jésus donne aux disciples.

Luc 9
1 Jésus convoqua les Douze.et il leur donna pouvoir et autorité pour dominer tous les esprits mauvais et guérir les maladies ; 2 il les envoya proclamer le règne de Dieu et faire des guérisons. 3 Il leur dit : « N'emportez rien pour la route, ni bâton, ni sac, ni pain, ni argent ; n'ayez pas chacun une tunique de rechange. 4 Si vous trouvez l'hospitalité dans une maison, restez-y ; c'est de là que vous repartirez. 5 Et si les gens refusent de vous accueillir, sortez de la ville en secouant la poussière de vos pieds : ce sera pour eux un témoignage. » 6 Ils partirent, et ils allaient de village en village, annonçant la Bonne Nouvelle et faisant partout des guérisons.

[Navam]

Bien sur il avait des disciples et il les invite en en faire eux même.

C'est ça le prosélytisme pour toi ? Bah il y a une grande nuance pour moi.

Rappelons la définition : Enfin l'une des définitions. Mais il me semble bon de partir d'un même point.

Zèle ardent pour recruter des adeptes, pour tenter d'imposer ses idées.

Donc :
- Est-ce que Jésus faisait preuve d'un zèle ardent pour recruter des adeptes ?
- Est-ce que Jésus tentait d'imposer ses idées ?

Je pense que les réponses à ces deux questions sont NON et que donc il n'est pas question de prosélytisme concernant Jésus.

Ensuite concernant le passage :

(Matthieu 28:19) 19 Allez donc et faites des disciples de gens d’entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint [...]

Et bien j'ai des élèves qui suivent mon enseignement. Nous pourrions donc parler de disciple. Je les invite fortement à continuer leur apprentissage et voir même à enseigner à leur tour ... Est-ce du prosélytisme ? Rien à voir ! Je ne pas fait preuve de zèle ardent pour recruter mes élèves ... Et je ne cherche à aucun moment d'imposer mes idées ...

Si Jésus avait chercher à imposer ses idées il n'aurait pas été ce qu'il est ...
Il n'avait pas besoin d'imposer quoi que ce soit !

Au plaisir !

[indian]

Luc 9
1 Jésus convoqua les Douze.et il leur donna pouvoir et autorité pour dominer tous les esprits mauvais et guérir les maladies ; 2 il les envoya proclamer le règne de Dieu et faire des guérisons. 3 Il leur dit : « N'emportez rien pour la route, ni bâton, ni sac, ni pain, ni argent ; n'ayez pas chacun une tunique de rechange. 4 Si vous trouvez l'hospitalité dans une maison, restez-y ; c'est de là que vous repartirez. 5 Et si les gens refusent de vous accueillir, sortez de la ville en secouant la poussière de vos pieds : ce sera pour eux un témoignage. » 6 Ils partirent, et ils allaient de village en village, annonçant la Bonne Nouvelle et faisant partout des guérisons.

et bien merci...

Bahaullah reprend exactemetn ces termes aussi, en d'autre mots... (merci de ne voir aucun zèle ardent ici )

Je me demande bien si Muhammed n'aurait pas dit la meme choses???

David

[medico]

"Navam"

Je pense que les réponses à ces deux questions sont NON et que donc il n'est pas question de prosélytisme concernant Jésus.


Et bien j'ai des élèves qui suivent mon enseignement. Nous pourrions donc parler de disciple. Je les invite fortement à continuer leur apprentissage et voir même à enseigner à leur tour ... Est-ce du prosélytisme ? Rien à voir ! Je ne pas fait preuve de zèle ardent pour recruter mes élèves ... Et je ne cherche à aucun moment d'imposer mes idées ...

tes élèves sont il prêt à tout quitter pour te suivre ?
(Matthieu 19:27) 27 Alors Pierre lui dit en réponse : “ Vois ! Nous avons tout quitté et nous t’avons suivi ; qu’y aura-t-il en fait pour nous ? 

[indian]

tes élèves sont il prêt à tout quitter pour te suivre ?
(Matthieu 19:27) 27 Alors Pierre lui dit en réponse : “ Vois ! Nous avons tout quitté et nous t’avons suivi ; qu’y aura-t-il en fait pour nous ? 

pourquoi quitte t'il?
Pour quelles raison?

Pour avoir l'air de ... Pour faire comme... Pour faire semblant de ... ... ou par connaissance de cause, par réel choix personnel

[medico]

Bonne question .
Je laisse répondre !

[Navam]

tes élèves sont il prêt à tout quitter pour te suivre ?
(Matthieu 19:27) 27 Alors Pierre lui dit en réponse : “ Vois ! Nous avons tout quitté et nous t’avons suivi ; qu’y aura-t-il en fait pour nous ? 

Oh non je ne pense pas lol !
D'ailleurs je ne le voudrais pas non plus.

Mais ce n'est pas la question ici ! Parce que je ne pense toujours pas que Jésus ait imposé quoi que ce soit ! Et que les gens qui l'ont suivit l'on fait de bon cœur ...

Au plaisir !

[medico]

Jésus a pourtant bien choisie ses disciples en disant( vient et suis moi)!
ils avaient aussi le libre arbitre pour refuser.

[Navam]

Jésus a pourtant bien choisie ses disciples en disant( vient et suis moi)!
ils avaient aussi le libre arbitre pour refuser.

Oui voilà mais pour moi justement ce n'est pas vraiment imposer ! Mais bon il aurait fallu être là pour l'intonation, le ton ... les mots exacts !

Enfin bon c'est un détail là je pense.

A plus !

[medico]

Mais Jésus n'a rien imposé non plus.

[Navam]

Bonsoir medico,

Mais Jésus n'a rien imposé non plus.

Bah c'est bien ce que je disais. Donc Jésus n'a pas fait de prosélytisme ...

Au plaisir !

[medico]

Si il prêchait cette bonne nouvelle du royaume c'est bien la une forme de prosélytisme et en plus il envois ses disciples a le faire.
14 Et cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans toute la terre habitée, en témoignage pour toutes les nations ; et alors viendra la fin.
(Matthieu 28:19) 19 Allez donc et faites des disciples de gens d’entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint [...]
faire des disciples c'est du prosélytisme oui ou non ?