Les Bibles: Aprés Jesus, jamais plus de miracles????

[eric121]

a difference de Moise et de Jesus qui ont fait des miracles pour vouloir de Dieu, le prophete Mohamed saws, n a guerri personne et il n avait aucun baton pour faire de la magie.

Encore un musulman qui prouve qu'il ne connait pas sa religion. Mahomet a guéri Ali de son oeil, il a fait surgir une source d'eau avec son épée, etc...

[indian]

Et les ''miracles'' de Baha'u'llah?
Vous ne les considérez pas???
Moi non plus d'ailleurs ... à quoi bon? se fiez sur des évènements dont je ne fus même pas témoins?
Les croire sur paroles? Sans vérification?


Les miracles (22.1) Question. - On rapporte les miracles du Christ; doit-on en vérité admettre ces récits avec leur signification littérale, ou bien en ont-ils une autre ? Car la science exacte établit que l'essence des choses ne change pas, et que tous les êtres sont sous l'empire d'une loi universelle et d'un ordre qui ne peuvent jamais être abandonnés. Donc, ce qui est contraire à la loi universelle est impossible. ( voir aussi: Renvoi 452)

(22.2) Réponse. - Les saintes manifestations de Dieu sont la source de miracles, et le spectacle de prodiges merveilleux.
(22.3) Tout ce qui est difficile ou impossible est, pour elles, possible et facile; car, par un pouvoir extraordinaire, des choses extraordinaires émanent d'elles, et par une puissance surnaturelle, elles influencent le monde de la nature. De chacune d'elles, des choses étranges ont apparu.
(22.4) Mais, dans les Ecritures saintes, il est fait usage d'une terminologie spéciale.
(22.5) Quant aux manifestations, elles n'attachent aucune importance à ces miracles et à ces signes étranges : elles ne désirent même pas qu'on en parle.
(22.6) En effet, si nous appelons ces miracles des preuves considérables, ils ne seront une preuve et un argument que pour ceux qui étaient présents, et non pour les absents.
(22.7) Par exemple, si l'on rapporte à un chercheur, étranger à Moïse et au Christ, les prodiges merveilleux(a), il les niera et dira : "On a raconté également des prodiges merveilleux attribués aux faux dieux, d'une façon continue, et avec le témoignage de bien des peuples; on les a même fixés dans des livres. Des brahmanes ont écrit des livres de prodiges merveilleux sur Brahma."
(22.8) Puis il dira : "Comment pouvons-nous savoir si les juifs et les chrétiens disent la vérité, et si les brahmanes mentent ? Des deux côtés ce sont des récits, des épisodes acceptés universellement et recueillis dans des livres; tous deux peuvent être supposés vrais ou faux, et il en est de même pour les autres religions. Mais si les uns sont vrais, les autres le sont aussi : si l'on accepte les uns, il faut accepter également les autres. Donc ils ne constituent pas une preuve."
(22.9) Par conséquent, si les miracles sont des preuves pour ceux qui sont présents, ils n'en sont pas pour les absents.
(22.10) Mais, au jour de la manifestation, les gens qui savent voir trouvent que toutes les conditions des manifestations sont des miracles, car elles sont supérieures à tout ce qui existe, et cela seul est un miracle.
(22.11) Rappelez-vous que le Christ, seul et sans aide, sans compagnon et sans appui, sans armée ni troupes, et au comble de l'oppression, brandit le drapeau de Dieu à l'encontre de tous les habitants de la terre , à qui il ne cessa de résister. A la fin il les vainquit tous, bien qu'en apparence il fût crucifié. Or cela est un véritable miracle qu'on ne peut nier; et point n'est besoin d'autre chose pour prouver la vérité du Christ.
(22.12) Les miracles matériels n'ont d'ailleurs aucune importance pour les gens de la vérité.
(22.13) Par exemple, si un aveugle devient voyant, à la fin il redeviendra aveugle, car il mourra et sera privé de tous ses sens et de toutes ses facultés. Il n'y a donc aucune importance à rendre la vue à un aveugle, car cette faculté peu à peu disparaîtra. Et si le corps d'un mort est ressuscité, à quoi cela sert-il, puisqu'il doit mourir à nouveau ?
(22.14) L'important réside dans le don de la perception et de la vie éternelle, c'est-à-dire de la vie spirituelle et divine. Car cette vie corporelle ne dure pas : son existence est le pur néant.
(22.15) C'est ainsi que le Christ, répondant à l'un des disciples, dit : "Laissez les morts enterrer les morts", car "ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l'esprit est esprit." Remarquez que le Christ considérait comme morts des gens qui, en apparence, vivaient physiquement : par vie, il entendait la vie éternelle, et par existence, l'existence réelle. ( voir aussi: Renvoi 509)
(22.16) Donc, si dans les livres saints on parle des morts ressuscités, cela veut dire que ces hommes reçurent le secours de la vie éternelle; ou bien, si un aveugle est devenu voyant, cela signifie qu'il obtint la vision de vérité; si un sourd entend, cela veut dire qu'il a acquis un entendement spirituel et qu'il a obtenu l'ouïe divine.
(22.17) Et cela résulte du texte de l'Evangile, où le Christ dit :"Ils sont comme ceux dont Esaïe a dit : ils ont des yeux et ne voient pas, et des oreilles et n'entendent pas. Et moi je les ai guéris". ( voir aussi: Renvoi 499)
(22.18) Je ne prétends pas que les manifestations soient impuissantes à faire des miracles, car elles ont la toute-puissance. Mais pour elles, la vision interne, l'entendement spirituel et la vie éternelle, voilà ce qui est désirable et important.
(22.19) Donc, partout où dans les livres saints il est rapporté qu'un tel, aveugle, est devenu voyant, cela veut dire qu'il était aveugle intérieurement et qu'il obtint la vision spirituelle, ou qu'il était ignorant et devint savant, ou bien négligent et devint attentif, ou terrestre et devint céleste.
(22.20) Et comme cette vision, cet entendement, cette vie, ce remède, sont éternels, cela a une véritable importance;
(22.21) autrement quels sont l'importance, la valeur et le mérite de la vie animale et des ses facultés ?Comme un rêve, elle disparaîtra au bout d'un nombre des jours limité.
(22.22) Par exemple si on rallume un flambeau éteint, il s'éteindra à nouveau. Mais le flambeau du soleil est toujours allumé! Voilà l'important.

[spin]

L eglise Romaine et les papes ne disent rien devant ces pratiques paiennes, simplement pour augmenter le nombre de paiens, avec toi, l eglise Romaine a gagnée un autre, au suivant.

J'ai tendance à penser que les "pratiques païennes" humanisent les religions, Islam compris...

à+

[omar13]

J'ai tendance à penser que les "pratiques païennes" humanisent les religions, Islam compris...

à+

Pour les musulmans, il y a que Dieu qui peu faire des miracles, même s il y a quelque charlatant, c est des cas tres isolés et jamais comme dans le christianisme ou on organise des pèlerinages de tout le monde pour demander la grace a lourdes, Fatima,......Y compris les papes

[Imperiocristo]

Le catholique font partie d'une secte

Par contre tu en fait partie aussi , qui tourne autour d'une pierre comme le faisait les païens avant l'arrivé de mahomet ?
Les musulmans !
Regarde bien la photo , ils en peuvent plus ils veulent touché le cube , certain le touche de leur mains loué soit le cube et la pierre noire que mahomet a embrassé et que tout les musulmans embrasse .



Kiss ! kiss ! kiss!

[Athanase]

@Omar13

Alors qu on sait bien que Jesus saws, avait transmis qu apres lui, personne ne fera des miracles??? merci

Loupé:

Jean 14
…11Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres. 12En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père; 13et tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils.…

Ah, le ramadan ça esquinte un peu quand même!

[spin]

Mahomet a guéri Ali de son oeil,

Oui, bon, c'est au moment du siège de Khaybar qu'Ali souffrait des yeux. Une version (mise sous la signature de Tabari) dit que le Prophète l'a guéri avec sa salive, et qu'Ali lui-même a alors accompli un prodige (il a projeté à lui seul une porte que sept hommes, ensuite, n'arrivaient pas à remuer). Seulement "Tabari" (dans l'édition Sindbad donc retouchée chiite) précise que "Tabari" a donc tort de dire qu'Ali n'a pas pris part à la prise de Khaybar à cause de ses yeux. Dans un livre qui ne porte pas d'autre nom d'auteur que Tabari.

Dans la même veine, "Tabari" a eu tort, selon "Tabari", de laisser entendre qu'Abbas, oncle du Prophète, ne s'est converti qu'au moment de la prise de La Mecque (donc contraint et forcé). Alors que toujours selon "Tabari", le même Abbas, capturé à Badr dans les rangs qorayshites, s'était converti parce que son neveu de Prophète lui avait montré sa connaissance miraculeuse de choses qu'il ne pouvait savoir.

Quand on veut enjoliver (ça ne concerne pas que l'Islam) on a vite fait de s'emmêler les...

à+

[omar13]

Merci Spin, c est l Evangile Perdu qui dit que Apres Jesus christ il y aura plus de miracles a part ceux effectué par Allah.
et le prophete Mohamed saws a bien respecté le message que Jesus saws avait transmis.

Malgré tout cà on trouve que les chretiens y compris les papes se prosternent devant la premiere pierre qui trouvent devant.
pour demander la grace. ( a la pierre) c est cà le paganisme qu a voulu l eglise Romaine transmettre aux pauvres chretiens.

[indian]

Bonjour,
Alors qu on sait bien que Jesus saws, avait transmis qu apres lui, personne ne fera des miracles??? merci [/b]

En êtes vous vraiment si certain omar 13 mon ami?
J'ai 2-3 p'tites nouvelles pour vous ... des bonnes nouvelles

[omar13]

j ai pas devant moi le verset biblique , mais j ai toujours pensé comme cà.

[spin]

Merci Spin, c est l Evangile Perdu qui dit que Apres Jesus christ il y aura plus de miracles a part ceux effectué par Allah.

Excuse-moi, comment peut-on savoir ce qu'il y a dans cet Evangile s'il est perdu ?

à+

[omar13]

il est perdu dans le sens qu on le trouve plus (peut etre dans les sous sol du Vatican), mais le contenue existe dans les 32 livres du Nouveau testament et les 4 evangiles.